МЫ СОЗДАЛИ ИМИДЖ ЧЕСТНОЙ КОМПАНИИ

Этот человек является одним из инициаторов и активных участников становления рынка ценных бумаг в Украине. Он оптимист и старается жить полной жизнью, не ограничивая себя только интересами компании. В рубрике top-manager — президент инвестиционной компании "Кинто" Сергей Оксанич

Сергей Оксанич

Кандидат экономических наук

Работал советником в Министерстве финансов Украины.

Председатель Совета Украинской ассоциации инвестиционного бизнеса.

Участник Украино-Американского консультационного комитета.

Член консультационно-экспертного совета Государственной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку.

Выпускник Киевского института народного хозяйства и Московского всесоюзного финансового института. Стипендиат Темплского университета (США).

q В прессе принято делить украинских торговцев ценными бумагами на чисто украинские компании и украинские компании с корнями за рубежом, типа "Альфа Капитал". К какому типу Вы бы отнесли "Кинто"?

В разные периоды истории компании, за исключением первого полугода ее существования — у нас присутствовала та или иная доля иностранного капитала: уже с конца 1992 г. появились иностранные акционеры. Меняются акционеры, объем капитала, но мы являемся резидентом — украинской компанией, в которой всегда преобладала часть украинского капитала. Сейчас иностранного капитала в "Кинто" около 46%.

q Украинские страховщики сетуют на отсутствие специализированного вуза, который бы готовил специалистов для страхового рынка. На Ваш взгляд, на фондовом рынке существует подобная проблема?

Страховщики еще находятся в относительно лучшей ситуации,нежели фондовый рынок. Дело в том, что и при социализме готовили специалистов по страховому делу. Я сам имел к этому отношение — работал на кафедре финансов института народного хозяйства. Не могу сказать,насколько та подготовка отвечает требованиям сегодняшнего дня. Но это уже другой вопрос — качества. Для фондового же рынка вообще никогда не готовились специалисты, само это понятие для стран бывшего СССР стало новым. Действительно, когда в 1992 г. появился и стал развиваться фондовый рынок, то проблема отсутствия подготовленных кадров была одной из решающих. Рынок развивался не так, как бы хотелось. До сегодняшнего дня вопрос подготовки кадров для фондового рынка до конца еще не решен, хотя есть немало проектов — тот же Институт им. Кувшинова. В общем-то это хорошее, полезное начинание. Дай Бог здоровья первопроходцам этого дела, чтобы они не останавливались и развивали его дальше.

q "Кинто" является инвестиционной компанией. Если в Верховной Раде примут закон "Об инвестиционных фондах и инвестиционных компаниях", то инвесткомпании перестанут существовать в том виде в котором они существуют сейчас. Готовитесь ли Вы к изменениям?

Вообще-то "Кинто" — это, по большому счету, инвестиционный банк. Просто дело в том, что в нашем законодательстве нет такого обозначенного понятия, и слово "банк" вызывает необходимость иметь соответствующую лицензию НБУ. Хотя инвестиционный банк согласно американской модели никакого отношения к Нацбанку не имеет. У нас появился прецедент — "Первый украинский инвестиционный банк" Бориса Соболева, но они все-таки взяли лицензию Нацбанка. Мы не видим необходимости брать лицензию, чтобы получить название. Это налагает очень много обязанностей, которые нам не нужны. Если будет принят закон, значит подредактируем название компании в соответствии с ним. Я не вижу в этом проблемы.

q Одним из видов деятельности инвестиционной компании является совместное инвестирование через взаимные фонды...

Для "Кинто" взаимные фонды никогда не играли большой роли. У нас был один такой фонд, который уже ликвидирован — почти не работал, а когда начал свою деятельность, появился новый закон о налогообложении прибыли и сделал его работу невозможной.

Сейчас у нас есть ряд инвестиционных фондов, которыми мы управляем.

q Как Вы относитесь к мнению, что инвестиционные компании — уникальный институт на фондовом рынке, который занимается и торговлей ценными бумагами, и совместным инвестированием?

Вся мудрость управления процессом состоит в том, чтобы узнать и изучить все, что делается вокруг, и принять взвешенное решение, наиболее адекватно отвечающее реалиям управляемого объекта. То же касается и фондового рынка: нельзя управлять фондовым рынком Украины, перенеся "голую" схему управления фондовым рынком в США. Это то же самое, что поставить на телегу реактивный двигатель — ничего хорошего из этого не получится. Необходимо постоянно приводить законодательство к требованиям фондового рынка, искать компромиссы. Один из них, наиболее приемлемый для определенного этапа развития фондового рынка, когда было мало его реальных участников — когда торговец занимался одновременно и совместным инвестированием.

В общем-то проблема разделения этих видов деятельности объективно существует, и рано или поздно ее надо решать. Должен быть отдельный баланс и ответственность — это отвечает и цивилизованным направлениям развития фондового рынка, и его настоящим потребностям. Хотя, вот сейчас "доживут" ваучерные фонды, и если не будет реализована программа негосударственных пенсионных фондов в Украине, нечем будет управлять.

q А портфели ценных бумаг страховых компаний?

По действующему законодательству, которое сейчас их регулирует, во-первых, у страховых компаний очень ограничены возможности вкладывать в ценные бумаги, во-вторых, их ресурсы не такие уж и большие. Большая часть их ресурсов идет на перестрахование и уходит за пределы Украины, в-третьих, пока что фондовый рынок корпоративных ценных бумаг, его поведение и природа не отвечают тем требованиям, тем рискам, которые может себе позволить страховая компания для вложения своих активов. Пока что это рынок для очень рискованных капиталов.

q Вы являетесь одним из первых лиц Украинской ассоциации инвестиционного бизнеса (УАИБ), которая имеет определенные виды на Украинский центр сертификатных аукционов (УЦСА), получивший статус торгово-информационной системы (ТИС). Каково Ваше отношение к созданию на базе УАИБ и УЦСА организации, подобной Внебиржевой фондовой торговой системе (ПФТС)?

Я не думаю, что центры сертификатных аукционов могут в ближайшее время стать реальным конкурентом ПФТС. Если эта идея выживет, а для этого надо приложить немало усилий со стороны руководителей УЦСА, то там, скорее всего, будут наблюдаться не конкурентные, а комплиментарные отношения — они будут дополнять друг друга. УЦСА займет сегмент рынка, который ПФТС никак не охватит — работа между населением и финансовыми посредниками, а не между финпосредниками. Что же в будущем? Все зависит от людей, которые будут раскручивать эту идею, от их амбиций, возможностей и энергии.

q Не считаете ли Вы, что государство завышенными ставками на рынке ОВГЗ оттягивает часть потенциальных капиталов с рынка корпоративных ценных бумаг?

С классической точки зрения, этот процесс должен выглядеть именно так. Наши же условия вносят определенную неоднозначность в общепринятую формулировку о том,что высокая доходность по государственным ценным бумагам отвлекает ресурсы от рынка корпоративных ценных бумаг и понижает возможности для развития экономики. Большая часть капиталов на украинском рынке имеет иностранное происхождение: на рынке корпоративных ценных бумаг свыше 90% средств из-за рубежа, на рынке государственных ценных бумаг — около 60-70%, а если брать еще и выпуски еврооблигаций, то присутствие иностранного капитала будет достигать всех 80%. В общем, на рынке ОВГЗ и на рынке акций работают разные инвесторы. Поэтому говорить, что повышенная доходность по одним ценным бумагам отвлекает интерес от других, будет не совсем правильно. В данном случае классическое правило не срабатывает.

q Скоро подойдут сроки ликвидации большинства инвестиционных фондов и взаимных фондов инвестиционных компаний. Еще несколько лет назад некоторыми аналитиками прогнозировались скандалы, которые будут сопровождать этот процесс, как в случае с доверительными обществами. Как бы Вы оценили вероятность такого развития событий?

Я думаю, что скандалы будут, но они будут не такие громкие, как с трастами, по двум причинам. Во-первых, вложение ваучера не так эмоционально воспринимается (Бог дал, Бог взял). Люди видят цену ваучера на улице и понимают, что это не такая уж и большая потеря. Конечно, существуют и такие, которым все равно за что бороться: они будут "ходить на баррикады", но для большинства ваучерная приватизация превратилась в абстрактную вещь. Если бы ваучер стоил $300-500, ситуация выглядела бы иначе. Во-вторых, у многих фондов процесс вымывания активов актуальный, и у них мало чего останется полноценного. Слава Богу, что в Украине были изобретены схемы выкупа сертификатов, наперекор умникам в Верховной Раде, которые считали, что нельзя доверить человеку решать судьбу своего ваучера. Это является существенным амортизатором. Люди, которые хотели получить деньги, получили их раньше. Поэтому громких скандалов не произойдет, хотя судебные разбирательства наверняка будут. Не так уж много ваучеров реально попало в управление.

q На Ваш взгляд, у торговца ценными бумагами есть какой-то предел расширения персонала?

Наверное, нет такого предела. Все зависит от объема операций и наличия филиальной сети. В "Кинто" год назад работали где-то 300-350 человек, потому что существовали филиалы. Мы их, к сожалению, ликвидировали, и сейчас у нас в штате насчитывается около 100 человек. У нас практически в каждом регионе были филиалы для работы с населением, но сейчас мы ее сворачиваем — когда мы окончательно убедились, что нескоро эта работа снова станет рентабельной, пришлось принять это достаточно болезненое решение.

q Готова ли УАИБ, согласно украинскому законодательству, принять на себя часть полномочий ГКЦБФР?

Комиссия де-факто не готова делиться функциями. Она для этого не созрела, и мы не особо ее подталкиваем. Потому что для того, чтобы брать на себя некоторые функции, нужно иметь серьезные материальные и финансовые ресурсы, которые у Ассоциации имеются в ограниченном объеме. Поэтому мы занимаем несколько выжидательную позицию.

q В психологии есть такое понятие, как "трудоголик" , — человек, полностью посвящающий себя работе. Можете ли Вы отнести себя к этой категории людей?

Мне не нравится этот термин, и я не отношу его к себе. Я считаю, что человек должен заниматься всем: уделять время и семье, и спорту, и искусству. Чтобы тебя интересовали не только вопросы твоей фирмы, но и страны, мира. Поэтому я себя к такому узкому понятию, как трудоголик, который концентрируется только на непосредственной деятельности компании, не отношу.

q Как Вы думаете, что в Украине тормозит процесс финансового инжиниринга?

Наше налоговое законодательство настолько "дубовое", что если вы делаете что-то, не оговоренное законом, вам сразу дадут налогом по карману. Поэтому какие-либо производные фондовые инструменты очень опасны. Работать с ними можно до первой серьезной проверки налоговой инспекции. Это основная причина, по которой "Кинто" подобной деятельности уделяет недостаточное внимание. Всегда нас, в основном, тормозит то, что любую инновацию мы "простреливаем" со всех сторон. В первую очередь с точки зрения налогообложения и действий налоговой инспекции. Как правило, после этого мы разводим руками.

q Вы отмечали необходимость уделять внимание и спорту. Отслеживаете сейчас события на чемпионате мира по футболу?

Я еще не посмотрел ни одного матча до конца, только фрагментарно. В основном, наблюдаю с точки зрения искусства, без особого спортивного азарта. Если бы Украина попала в число команд-финалистов, было бы совсем другое отношение к чемпионату. Я думаю, что интерес появится где-то с четвертьфиналов, когда уже начнут сходиться команды из первой мировой десятки. Это будет уже интересней и поазартней. За кого я болею? В общем-то у меня нет, кроме сборной Украины, каких-то особых пристрастий. Я думаю, что должны в Европе победить европейцы, поэтому не отношу сборную Бразилии к потенциальным победителям. В четверке будут только европейские команды: Италия, Германия, Франция и Англия.

q У Вас отчетность по результатам деятельности в 1997 г. сделана, кроме украинских, еще и по международным стандартам бухучета. Цель этого шага — создание положительного имиджа компании или какая-то иная цель?

Тут и то, и другое. Мы работаем с десятками западных клиентов, и для них намного легче психологически работать с компанией, которая имеет прозрачные финансы и прозрачную отчетность. В общем-то это шаг вполне конкретный и прагматичный, позволяющий нам зарабатывать деньги. Это — доверие клиентов к нам. Прошлый год был знаменателен тем, что мы заработали немалые деньги именно благодаря большой долголетней работе на имидж "Кинто". Мы создали имидж порядочной, честной компании.

q Считаете ли Вы себя оптимистом?

Я считаю, что вообще невозможно работать в инвестиционном бизнесе, не будучи оптимистом, потому что в этой деятельности результаты почти всегда существенно отдалены во времени от текущей работы. Поэтому позитивный заряд — это решающий фактор для деятельности в данной сфере. Я по жизни оптимист, я верю в то, что здравый смысл всегда побеждает. Поэтому когда происходит то, что я считаю несправедливым, я стараюсь спокойно на это реагировать, и верить, что время расставит все на свои места и каждому воздастся по заслугам.