НБУ курс:

USD

41,17

--0,04

EUR

45,95

--0,01

Наличный курс:

USD

41,55

41,46

EUR

46,45

46,30

"Крылья Феникса": Обогрев на передовой — это серьезная проблема

Delo.UA поговорило с координатором помощи 72-й бригаде Владимиром Степанцом о проблемах снабжения солдат на передовой
Економічна відповідальність: Топ платників податків 2024
Якщо ваша компанія входить до топ-10 підприємств своєї галузі, якщо вона свідомо будуєте “білий бізнес” та чесно платить податки задля підтримки держави — запрошуємо взяти участь у проєкті “Економічна відповідальність: Топ платники податків 2024”
Заповнити анкету

5 декабря Украина праздновала День волонтеров — людей, которые в этом году обрели для Украины особое значение. На волонтерах держался Майдан, и волонтеры теперь поддерживают фронт, обеспечивая солдат на передовой всем необходимым: от медицинских средств до теплой одежды, от средств защиты до еды. Delo.UA встретилось с координатором помощи 72-й отдельной гвардейской механизированной бригаде, волонтером Владимиром Степанцом, который для того, чтобы помогать армии Украины вернулся из Москвы, где находился по работе, в Киев. Сейчас он координирует соответствующее "крыло" волонтерской организации "Крылья Феникса". Владимир рассказал о трудностях снабжения украинской армии, причинах медлительности Минобороны и логистике доставки помощи на фронт.

Скажите, как давно вы занимаетесь снабжением 72 бригады?

Точную дату уже не вспомню, это началось в конце апреля, первых числах мая. Мой товарищ из Мариуполя, подвозивший воду в подразделение 72 бригады, рассказал о том, что у них на блок-постах не в чем даже хранить питьевую воду. Мы собирали деньги, закупали бидоны, а потом стали закупать остальные необходимые вещи. Ребятам нужно было практически все: от гвоздей до специфического снаряжения, компьютерных систем.

Сейчас вы действуете как часть "крыльев феникса"?

Да. "Крылья феникса" это не монолитная организация, это консолидация различных волонтерских групп, которые мы называем "крылья". Я занимаюсь в первую очередь помощью 72 бригаде, позднее появились еще подразделения — 73 морской центр спецопераций, это те, кого называют боевыми пловцами, морским спецназом. Также помогаем 61 мобильному военно-полевому госпиталю.

Честно скажу, с ними все проще, они намного меньше, чем 72-я бригада. Лишь только в июле я выяснил, что она является самой крупнейшей и многочисленной воинской частью Украины.

Они все сейчас стоят под Волновахой?

В общем, да. 72 бригада отличается тем, что небольшая часть ее находится в тылу, но практически весь состав сейчас на фронте, без ротации как таковой. Много задач, которые требуют многих усилий многих людей. Мое крыло — это в первую очередь люди, которые когда-то начали помогать мне. Мы растем, сейчас команда достаточно динамично развивается, у нас много проектов, и в моем крыле каждый ведет или направление, или конкретный проект. Кто-то плетет маскировочные сетки, кто-то делает кикиморы, кто-то занимается прачечными, кто-то транспортом, логистикой, кто-то складом, кто-то сбором помощи.

То есть у вас уже налаженная система?

Да. Раньше я был знаком с бизнес-структурами, и это знакомство мне тут в какой-то мере пригодилось. Можно сказать, что этот опыт пригодился не столько в организации, сколько в построении самой системы работы. Изначально важно было не просто узнать, что людям нужно, но проанализировать, профильтровать. Нередко ребята с передовой просили то, что им, как потом выяснялось, и не нужно вовсе.

Например, просят дизельный генератор, а оказывается, что в их ситуации, что дизельный, что бензиновый, будет одинаково полезен, но один дизельный генератор такой мощности — это три бензиновых по стоимости.

Приходилось по каждой позиции набирать компетенции, выяснять, что именно нужно под конкретную задачу, находить консультантов, в том числе и опытных офицеров. Так по каждой позиции.

Фактически, понимание бизнес-процессов и рынка помогло понять что, где и как можно получить.

Скажите, 72 бригада — это люди, которых только призвали?

Очень по-разному. На самом деле, 72 бригада характерна тем, что она относилась и относится к силам быстрого реагирования. Еще в марте был приказ, и они начали готовиться к боевым действиям. Собственно, уже тогда наиболее боеспособная часть бригады вышла на восток. В ней было большинство контрактников. Тогда войска подошли к Мариуполю. Многие помнят, что вплоть до границы с Россией, у нас был тихий участок, спокойный. Это заслуга в первую очередь 72 бригады. В тот момент, когда все начиналось, там не было больше никого — только 72 бригада. Она разбрасывала блок-посты, занималась сдерживанием и защитой этих территорий.

Дальше, когда начался первый этап освобождения, когда наши вооруженные силы начали выдавливать боевиков к границе с Россией, они с бешеной скоростью дошли до Изварино. Фактически, за сутки-двое они освободили и взяли под контроль огромную территорию.

Буквально до момента, когда Россия плотно вмешалась в конфликт, командование 72 бригады командовало всем флангом. 72 бригада, и множество прикомандированных отделений, это и был весь наш южный фронт. Они держали оборону в том проходе вдоль границ, о котором вся Украина уже знает.

Насколько Минобороны участвует в их обеспечении?

На самом деле сейчас очень модно ругать Минобороны. Но давайте посмотрим, как на самом деле там обстоят дела. Нормативы, процедуры, условия тендеров — все это закостеневшая система мирного времени.

Вот простой пример: я был очень удивлен, когда приехал к тыловикам на основной базе снабжения, и офицер, который занимается одной из служб снабжения бригад от Минобороны, подошел и долго тряс мне руку, говорил "спасибо". Оказалось, это за то, что мы возим помощь туда напрямую, а не через склад части. Потому что почти все, что привезут к нему на склад, он не сможет выдать — у него нет соответствующих нормативов. То есть, если я ему это передам, он не может это дать солдатам, ведь если он это выдаст, то автоматически нарушит систему.

Я уже вижу конкретные системные проблемы, которые можно решить. Во-первых, нормативы. Нормативы мирного времени, процедуры мирного времени. С одной стороны, логично, что все, что поставят волонтеры должно становиться на учет: мы поставляем это не людям, а в армию, и естественно мы не хотим, чтобы спальник или каска ушли в отпуск вместе с бойцом.

Но при этом нет никаких инструкций, как это ставить на учет. А любой человек, хоть немножко сведущий в бухгалтерии, знает, что систем учета есть несколько. И главное, если, например, бронежилет попадает на учет, дальше он должен выдаваться согласно определенным правилам. А правила гласят, что, например, берцы — одни на полгода-год. А, понятие "зимние берцы" у них отсутствует вообще.

Также нет такого понятия, как тактические очки, перчатки. С точки зрения системы, этого не существует. А значит и выдать это правильно невозможно. А если выдавать — это значит надо списывать их как мыло, или еще что-то, единоразово. И люди при мне звонят, просят инструкции из генштаба, а генштаб им эти инструкции не дает. Они сами не знают, как это сделать.

По медицине в первые дни все было просто ужасно.

Но используя опыт Майдана, вопрос потребности части в препаратах удалось закрыть, наверное, одним из первых. Именно благодаря майдановским аптекам и тем запасам, которые там были.

Потом выяснилось, что сами люди, которые были на полигоне тогда, когда война только начиналась, привыкли к тому, что у медиков их подразделения ничего нет. И вот я к человеку прихожу, он кашляет, просит лекарства. А оказывается, он просто не спросил медика про лекарство, потому что привык, что никогда ничего нет.

Фактически, это проблема на всех участках. И в инженерном, и в боевом обеспечении, и в вещевом, и в продуктовом. Например, по бумагам в бригаде есть много теплых бушлатов, но они все 48 размера, абсолютно все. Как тут быть?

Можно сказать, что Министерство снабжает, как умеет, но этого недостаточно. До сих пор Министерство обороны из-за своих законных ограничений не может наладить производство целой кучи необходимых вещей.

К примеру, в данный момент в Украине я стартую на двух заводах производство турелей для ПКМ, для пулеметов, которые можно поставить на автомобиль, на мотоцикл и так далее. В Украине больше никто их не производит. Дело в том, что Минобороны не может это сделать быстро, есть целая куча процедур, которые они должны выполнить.

Что значит "стартуете на заводах"? На каких?

Определенные люди предоставили образцы турелей советского производства. Их не производили, потому что не было нужды, их в армии было как грязи. А сейчас выяснилось, что все запасы или на металлоломе, или проданы. Над этими образцами работало несколько групп людей: они измерили все детали и сделали чертежи для производства.

Мы нашли мощности для производства, технологи сейчас высчитывают его себестоимость. Как только мы получим цифру — сделаем пробную партию, протестируем на предмет недочетов, исправим неполадки, и все. Дальше мы будем бросать клич в части волонтерам, чтоб они заказывали. Мы их предоставим по себестоимости, без коммерциализации производств.

Деньги в конечном итоге получает производитель. То есть, он закладывает в них стоимость материалов, техпроцессов, зарплаты своим сотрудникам. У нас по такой схеме сейчас произведено немало противокумулятивных экранов для бронетехники, там практически всегда производители шли навстречу и закладывали минимум по стоимости. Скажем так, рыночная цена намного выше.

Как вы доставляете помощь на фронт?

Сейчас по-разному… И наемными фурами, и "Новой почтой", и уже разросшимся автопарком.

А вот раньше… Вначале груза было не так много, но я постоянно искал микроавтобусы. И это была настоящая проблема, найти людей, которые готовы бесплатно ехать в зону боевых действий. В Киеве тогда почти не нашлось людей, зато откликались откуда-то из Бердичева. Такие были безотказные ребята, горячие головы. Потом они куда-то уехали, а нам надо было отвезти груз, и я дал клич, о том, может ли кто подарить какой-нибудь автобус. Это было сказано даже без надежды. Отозвался человек, готовый купить то, что нужно. Ну и вот он, наш первый микроавтобус.

Так это компания какая-то оплатила?

По сути да. На нем уже шестой месяц, как груз катается. Он уже прошел через многое. Слава богу, дырок в нем нет, но из грязи танками его тягали. Его узнают даже бойцы. Такая себе повозка Санта-Клауса..

А всегда вы возите, или кто-то еще?

Здесь нужно понять, что значит "возите". У нас уже целая система логистики.

Я, конечно, езжу тоже, реже, чем раньше, потому что здесь приходится больше заниматься организационными вопросами. А грузы у нас идут постоянно. "Новая почта" сделала доброе дело — она волонтерским грузам позволяет доезжать бесплатно, специальным промо-кодом.

Наши люди там, в прифронтовой зоне, где "Новая почта" работает, получают грузы, и их развозят. Это работает уже где-то полгода.

Вместе с посылками мы уже и многие другие грузы отправляем на адрес различных подразделений. Например, если не хватает теплых вещей, мы компонуем посылку и отправляем ее на командира подразделения, как адресную, разве что обратно акт переправляем. Мы ведем учет всего, что передается. Бесконтрольно не выдается ничего.

Кроме того, сейчас уже мы имеем недалеко от фронтовой полосы склады: продуктовый и вещевой. Помещение под склад нам предоставляют бесплатно местные предприниматели. Сейчас есть люди, готовые купить нам грузовик, и он будет доставлять все необходимое туда, где требуется сократить плечо логистики.

Корпоративная помощь от компаний вам приходит?

Приходит, и не только корпоративная. Например, деньги нам привозили даже от украинской общины Туниса. Есть случаи, когда просто перечислить деньги не могут, но могут купить то, что мы скажем, а это уже передать. Я стараюсь фиксировалась каждый случай такой помощи и потом мы предоставляем от части благодарственные письма.

Торговые компании очень сильно помогают. Например, сейчас у нас лежат машинки для бритья — это подарок компании-дистрибьютора. Или вот "Розетка", например. Подарили на сеть прифронтовых прачечных пунктов стиральные машины, и пообещали ряд другой техники под запросы госпиталей и наших подшефным частей. Есть фирмы, которые регулярно закупали карематы у производителя для наших защитников.

Фермер, из Кагарлык, например, восстановил старенький, но еще стойкий автобус, подарил, а мы передали его воинской части. Также сейчас один банк планирует нам передать несколько автомобилей.

Зимнюю резину для нашей "повозки Санта-Клауса" нам тоже недавно оплатили. На самом деле примеров можно приводить и больше.

Может это мое субъективное мнение, потому что я в этом варюсь постоянно, но количество желающих и помогающих людей неуклонно растет.

Был как-то интересный случай, позвонили нам со словами: "Здравствуйте, вас беспокоит налоговая инспекция Яготина по поводу вашей благотворительной деятельности". Я сначала было занервничал… Оказалось, они хотели нам помочь. Закончилось все тем, что коллектив налоговой инспекции города Яготин скинулся и купил видеорегистраторы (они используются на блок-постах), и передал нам.

Если раньше у нас с семьей были планы уезжать в Европу жить, то сейчас я уже не представляю, как этих людей можно оставить, как уехать.

А сколько приблизительно стоит одеть одного бойца?

Начнем с того, что бойцы бывают разные. Есть боец какой-то тыловой службы, или боец-фронтовик, или боец линейной пехоты, как в 72 бригаде, или спецназовец. Снарядить спецназовца — это десятки тысяч долларов. В общем-то, это высокопрофессиональный дорогой воин. И их снаряжение тоже дорогое.

Если брать обычного солдата, сидящего сейчас на передовой в пехоте, в окопе, это тысячи долларов, может наберется на десяток, а может и нет.

То есть, до 10 тысяч долларов.

Может даже и меньше. Например, комплект формы на один сезон — это порядка 1,5 — 2 тысяч гривень, если добавить еще берцы и прочее, мы получаем 10 тысяч гривень, это обувь и одежда на все сезоны. Потом, нужно добавлять каремат, спальник, бронежилет, тактические очки, каску кевларовую и прочее, и все это добавляет еще несколько тысяч долларов.

Доберется ли эта сумма до 10 тысяч, учитывая снаряжение от бинокля до тепловизора — трудно сказать на вскидку, но вполне может быть.

С момента начала сбора денег и обеспечения бойцов — на какую сумму вы уже их одели?

Нужно смотреть нашу отчетность, я уже давненько туда не заглядывал, чтоб сказать точную текущую сумму. То, что прошло через мои руки — это миллионы гривень.

Можно сюда посчитать не только то, что пришло в финансах, а еще и натуральной помощью. Там другая система учета.

Как сейчас со снабжением теплыми вещами?

По-разному, но мы справляемся. Сейчас, кто может, привозит теплое белье, флисовые курточки. Люди несут постоянно, мы везем все, вплоть до ватных штанов. Они сейчас идут в ход, и на передовой и не на передовой.

Большая часть людей (опять же, отвечаю за 72 бригаду) обеспечена теми или иными теплыми вещами, вопрос в том, чего ситуативно может быть недостаточно. То есть, если у человека есть термобелье, но нет теплого бушлата, и он будет стоять на посту, или сидеть в окопе — он замерзнет.

Сейчас вот обзвонили каждую роту и выявили нехватку теплых вещей. Мне назвали цифру в несколько сотен комплектов. Сейчас у меня как раз есть тысяча комплектов, и на месте мы уже будем не с тыловиками, а с боевыми офицерами ее распределять.

С куртками теплыми ситуация похуже. По-хорошему, камуфлированные куртки нужно закупать. Это стоит немалых денег. Одна курточка, в зависимости от качества и материалов — стоит от 300-400 до 1000 гривень, а одеть нужно несколько тысяч солдат.

А вы какую форму покупаете?

Если честно, какую можем, такую и берем.

Чего еще не хватает солдатам?

Я знаю, что там сейчас есть проблема с продуктами, но я не понимаю, чего именно не хватает. В этом плане Генштаб очень стремится сотрудничать. Потому что каждый день Министерство обороны выделяет на каждого бойца в зоне АТО, если память не изменяет, 38 грн. И поэтому из соответствующего подразделения офицеры генштаба, снабженцы генштаба, сами просят, если где-то чего-то не хватает, информировать.

Уже есть случаи, когда из-за нехватки продуктов начались разбирательства. На самом деле, бывают и субъективные факторы, например, обстрел, когда машина не может проехать. Бывает даже не обстрел, а сложная боевая обстановка, и водитель отказывается ехать. Это война, на ней бывает всякое.

Та же 72 бригада, когда выходила из "котла", по автотранспорту была гораздо хуже обеспечена, чем сейчас. Им раздолбали технику, но мы уже многое отремонтировали. У нас, можно сказать, целое автотранспортное направление появилось.

Мы ремонтируем машины в Белой церкви. Собрали волонтеров, обеспечили инструментами, запчастями и прочим, и обеспечили ремонтную точку прямо в автопарке бригады в Белой церкви. Мы постоянно ремонтируем технику и отправляем на фронт. Причем не только мы, есть еще и другие волонтерские группы, которые этим занимаются.

Кстати, нам собираются привезти мотоцикл с коляской. Мы уже шутим, что надо ССовские каски докупить.

С автотранспортом возможностей сейчас больше, но все равно еще многого не хватает. Например, специализированной техники для перевозки боеприпасов.

Есть еще некоторые проблемы с питьевой водой. На месте у них налажен процесс подвозки воды, но мы по мере сил, будем возить и бутилированную воду.

Серьезная проблема — это обогрев на передовой, когда люди вынуждены жить или в землянках или в укрытиях. При этом обогреть нужно так, чтоб не было демаскирующего дыма. Сейчас на складе есть для этих целей образец дизельных печек. Для передовой мы уже заправили газом десяток горелок с большими баллонами, и полтора десятка маленьких горелок, а к ним подвозим баллоны на фронт, маленькие газовые баллоны. Но это скорее еду разогреть, не обогреться. Буржуйки возим, и разные другие печки.

Проблема и со стиркой одежды. Мы над этим сейчас интенсивно работаем — будем создавать прифронтовые прачечные пункты в Волновахе, где ребята смогут постирать в стиральных машинках, в том числе активаторного типа. Ведро воды разогрел и залил, а электричество от генератора. Я надеюсь, что через несколько недель все подразделения будут иметь возможность так постирать. Потому что стирать вручную при такой погоде невозможно.

А местные помогают?

Да. Сейчас это лучше заметно. Если в мае все относились друг к другу насторожено, то сейчас местные волонтеры прямо на пике. Они уже какое-то время вышли из тени, и ощущают поддержку в других людях: с каждым выстрелом россиян по блокпостам возле населенных пунктов и по самим населенным пунктам — патриотизм в людях растет. Не говоря уже о том, что когда приезжают люди из оккупированных территорий и рассказывают, что они там видели — никто не хочет той жизни.

А с боеприпасами как?

Это, наверное, единственное, в чем можно было бы не упрекать Министерство обороны, если бы не одно большое "но" — отсутствие нормального автотранспорта. Многие не знают, что в самом начале АТО боеприпасы в большом количестве перевозились частным автотранспортом: командиры частей обращались к людям и получали помощь такого рода. Да и сейчас, на самом деле, это тоже происходит.

Во всем остальном снабжение боеприпасами идет хорошо. Я не слышал, чтобы жаловались на их недостачу. Может, не хватать на каком-то отдельном участке.

Сейчас во многих супермаркетах стоят корзины, в которые собирают продукты, бытовые товары, человек что-то купил и может положить в эту корзину и это пойдет до АТО. Насколько вероятно, что то, что мы туда положим, действительно дойдет до АТО?

Я не знаю. Все очень по-разному. Если наши ребята идут, у них есть сопроводительное письмо-просьба в администрацию магазина о предоставлении помощи, чтоб не прогнали с территории супермаркета. Как это в других районах и других городах, я не знаю. Есть например Сильпо, который принципиально никого не пускает.

У нас сейчас не хватает ресурсов, но мы работаем над тем, чтоб возобновить сбор. Уже пару месяцев не собирали по супермаркетам.

Что доставать сложнее всего, из того, что вы достаете для солдат?

Ночная и прочая оптика и коллиматорные прицелы. В первую очередь потому, что это дорого. Например, нормальный тепловизор, с минимальными достаточными для боя характеристиками, это минимум 42 тысячи гривень. Приборы ночного видения обычно вдвое-трое дешевле. Разница велика, потому что тепловизор позволяет выполнять задачи, которые не позволит выполнять ночная оптика.

Проблема в том, что у нас на рынке цены вздуваются, реально это все найти только за границей, но тут другая специфика — оплачиваешь туда, не имея стопроцентной гарантии, что оно дойдет сюда.

Мы принципиально так не заказываем: было много историй, когда деньги зависали, и приходилось их долго возвращать.

Ну и автомобили. Мы хотим выкупать из-за границы автомобили в хорошем состоянии, адаптировать, по возможности бронировать и передавать на фронт. Сейчас есть сложности. В первую очередь это сумма на материал для качественного бронирования автомобиля. Из-за этого сейчас мы даже вынуждены были отказаться от бронирования и несколько машин уши без брони. Но такие машины тоже нужны — у них высокая проходимость.

Сейчас несут люди что-нибудь?

Большая часть того, что вы сейчас видите, это именно принесенное. Если раньше денег было у людей больше, мы собирали больше и могли закупать, сейчас денег очень мало. Зима, школьные расходы, экономика не лучшие дни переживает, усталость у людей и непонятные впечатления от перемирия. А вот например 72-я бригада, за весь период перемирия, только один день без боя провела. Но люди верят в эти разговоры о перемирии, и помогают меньше.

А тот же грузовик скушает на доставку от Киева до фронта и обратно достаточно большую сумму денег. В зависимости от грузов, это только на топливо от 5 до 10 тыс грн. Это деньги, которые тоже нужно собрать.

Нам помогает очень много организаций, предприятий, но и у них сейчас дела идут тоже не лучшим образом. Поэтому объем помощи снизился, и сейчас приходится дольше аккумулировать средства.

Насколько сейчас упало поступление помощи от людей?

Раз в десять. Наверное, самое сложное в этой ситуации — не опускать руки, а двигаться дальше, потому что потом в какой-то момент происходит очередной всплеск и какие-то спонсоры находятся. Пусть не все задачи, но они решают.

Но меня поддерживает и это особое чувство, которое возникает, когда тебе от рядовых до командиров бригады говорят "не бросайте нас". А ведь наша армия, это не те же люди, которые были полгода назад. Это обстрелянные бойцы, многие из них будут стоять до конца и не пускать врага.

У нас есть наша страна, и да, эта история, может быть, еще долго не закончится, пока "кремлевское ханство" будет дальше чего-то от нас хотеть. Но мы все равно формируемся как нация, как государство. Так что, то, что происходит — это то, что позволяет нам эволюционировать как народу.

———————————————
Реквизиты для перечисления средств на помощь армии
———————————————
72я Гвардейская Отдельная Механизированная Бригада

5218 5722 1014 6085 Владимир Степанец

Другие варианты перевода помощи 72й ГОМБр и банковские реквизиты:
https://www.facebook.com/notes/715371761831582

———————————————
73й морской центр специальных операций ВМСУ

5218 5722 1125 6107 Владимир Степанец

Другие варианты перевода помощи помощи 73му МЦСпП и банковские реквизиты:
https://www.facebook.com/notes/721727344529357

———————————————
Полевой госпиталь одесского военно-медицинского клинического центра южного региона

5218 5722 1125 6339 Владимир Степанец

Другие варианты перевода помощи южному полевому госпиталю и банковские реквизиты:
https://www.facebook.com/notes/721697891198969

———————————————
Другие точки приложения усилий:
https://www.facebook.com/notes/685612941474131