Доля российских банков в Украине в ближайшие 3 года увеличится в полтора-два раза — Константин Вайсман

О стоимости денег, надежных и ненадежных заемщиках, отношении к среднему бизнесу и политике российских банков в Украине рассказывает Константин Вайсман в своем первом интервью на посту главы ВТБ Банка в Украине

Назначение Константина Вайсмана председателем правления ВТБ Банка в Украине вместо Вадима Пушкарева для многих стало неожиданностью. Поговаривали даже, что кандидатура Вайсмана в самом материнском банке была согласована "внезапно", а отправлять в Украину вместо Пушкарева изначально планировали совсем другого человека. Но так или иначе, уже почти квартал Константин Вайсман определяет политику одного из крупнейших банков в Украине. Какой будет эта политика и что будет диктовать рынок, новый глава ВТБ Банка в Украине рассказал в своем первом интервью на этом посту.

Вы известны своим экономическим оптимизмом. Ситуация, которая сегодня сложилась в банковском секторе и в экономике в целом — она вас радует?

Не то чтобы радует, но некоторый рост в банковском секторе все же есть. На 10% выросло кредитование корпоративного сектора. На 25-30% вырос объем гривневых беззалоговых займов. Конечно, залоговые виды кредитов пока только продолжают падать. Автокредитование "просело" после кризиса из-за общего падения рынка продаж автомобилей в три раза. Кроме того, уменьшилась сама доля машин, покупаемых в кредит — в докризисный период этот показатель доходил до 40%, а сейчас еле дотягивает до 20%. За весь 2013 год банки выдали 43 тыс. автокредитов на сумму около $650 млн. Это почти ничего. Рынок ипотеки также полумертвый. Банки одолжили на покупку жилья за год около $300 млн. Для страны это капля в море. И в ближайшие два года мы ощутимого роста в этих сегментах не увидим.

А когда увидим?

Сегодня кредитование не растет в первую очередь из-за ставок. Отправной точкой для повышения или понижения ставок является ситуация с экономическими рисками. Нынешние ставки по 20- 22% отражают текущий экономический риск. Когда ситуация стабилизируется, они снизятся до 15-16%, и хотя это тоже достаточно высоко, с этого момента уже должен начаться рост. Ну и деньги для банков еще, конечно, должны подешеветь.

За счет чего могут подешеветь деньги?

Переход к более гибкому курсу, ослабление монетарной политики, появление на рынке большего количества гривни. Самые обычные шаги со стороны регулятора. Я думаю, мы к этому все равно придем, это только вопрос времени.

Боюсь, не близкого. Какие источники денег для банковской системы вы видите в следующем году?

Традиционные два источника: депозиты населения — внутренний источник, и привлечение внешнего финансирования либо в виде рыночного инструмента, либо в виде вливания в уставной капитал. Но последнее касается больше глобальных банков.

Как изменилась ваша политика ведения бизнеса в Украине после кризиса?

Мы стали внимательнее относится к рискам, к диверсификации портфеля — как по пассивам, так и по активам. ВТБ перефокусировался на национальную валюту как основу фондирования и кредитования. Усилили свое присутствие в наименее рисковых сегментах и отраслях экономики — стрессоустойчивых и платежеспособных. При валютном кредитовании, естественно, выбираем компании с валютной выручкой. Что касается работы с населением, то нам интересно не просто давать деньги, а осуществлять комплексное обслуживание.

Вы сказали, что укрепляетесь в стрессоустойчивых и платежеспособных отраслях. Какие это отрасли сейчас?

Металлургия, энергетика, сельское хозяйство, фармацевтические компании. Но для нас даже важнее состояние компании, ее прозрачность, понятность структуры собственности и корпоративного управления, чем принадлежность к той или иной отрасли. И, конечно, мы обращаем внимание на кредитную историю. Есть, например, золотой фонд заемщиков, которые прошли кризис, не испортив свою репутацию.

А "черные списки" у банков есть? В 2009-2010 годах банки довольно активно делились между собой информацией о ненадежных заемщиках.

К сожалению, наши банки не очень дружны между собой. По отдельным заемщикам информация распространяется. Самым одиозным. Но некого списка, объединяющего всех "проблемных", нет. В первую очередь потому, что список заемщиков банка — это ведь вообще коммерческая тайна. Но я не вижу в этом проблемы, ведь определить ненадежного заемщика с "запятнанной" кредитной историей как раз несложно. Гораздо сложнее идентифицировать сегодня надежных клиентов.

Давайте вернемся к вопросу источника средств, но уже не только для банковской системы, а для экономики в целом. Украина получила огромный заем от России, но это было политическим, а не экономическим решением. Если смотреть только на экономику — от кого и на что Украина могла бы получить финансирование с такими макропоказателями?

Наша страна ориентирована на экспорт, и это сильно влияет на ее платежный баланс. Мне кажется, Украина должна развивать большими темпами свое сельское хозяйство и быстро приводить его к европейским стандартам. Есть теория сравнительных преимуществ Дэвида Рикардо, которая гласит, что у каждой страны есть свои сравнительные преимущества, которыми нужно пользоваться. К примеру, украинские программисты входят в шестерку самых высококвалифицированных — почему бы не развивать это направление?

Но у нас они в основном работают на аутсорсинг.

Далеко не все. Это совершенно разные направления в IT. Есть чистый аутсорсинг, как в Индии, а есть новые идеи, например, компания Viewdle, которая была куплена Google. Так что у нас есть разработчики, которые перенесли свои проекты за рубеж, но корни у них украинские. Они работают на весь мир, у них приложения в AppStore. Это одно из перспективных направлений, но мне кажется развиваться оно должно естественным путем. Конечно, могут помочь инвестиционные проекты вроде того же "Сколково". Но отрасль может вырасти и сама. Нужны лишь послабления в налогах, регуляторной сфере... Мы живем в постиндустриальном, информационном мире. А в Украине пока ставка все равно делается на традиционные отрасли — уголь, металл, химия, машиностроение. Есть агропромышленный комплекс, тоже традиционный — но в нем еще "конь не валялся", там только началась консолидация.

Насколько доступны займы на внешних рынках для корпоративных клиентов?

Уже опять доступны — синдицированные кредиты начали возвращаться. Например, "Донецксталь" — это синдикат на $500 млн, и мы там принимаем активное участие. Есть примеры синдикатов, которые привлекли ДТЭК, "Метинвест". Есть евробонды хорошие и плохие, но для инвесторов они все равно привлекательны, просто есть суверенная кривая.

Европейские банки массово покидают Украину, этого уже никто не скрывает. Как вы думаете, чем спровоцирован такой резкий выход: буквально за пару лет продались или объявили о продаже чуть ли не все европейские "дочки"?

Европейцы — прагматичные люди, они просто смотрят на возврат инвестиций. Он не такой, как ожидалось. Но даже если забыть о возврате, остается доля прибыли украинского актива в глобальном балансе — а ее там как раз и не видно. Решение об уходе с такого большого рынка принимать, конечно, тяжело. Но, в конце концов, оно принимается — деньги считают все. Я думаю, именно потому, что долго шли дискуссии на этот счет, все "выходы" и совпали одновременно.

И кто займет их место?

Украинские и российские банки. Сложно назвать точную цифру, но вероятность того, что доля российских банков будет увеличиваться, достаточно высока. Она будет расти за счет как органического роста, так и не органического. Думаю, доля российских банков в Украине на протяжении ближайших 3-х лет может увеличиться в полтора-два раза.

Вы никого не планируете покупать?

Мы пока этим не занимаемся. В 2-3 летней перспективе я этого не исключаю, но это точно не приоритет.

Изменится ли как-то стратегия российских банков в Украине, учитывая курс украинской власти на сближение с РФ?

Деятельность банка ВТБ всегда носила исключительно рыночный характер и никак не связана с политикой. С нашей точки зрения, куда более сильное влияние на наш банк, нежели глобальный политический курс, оказывает несовершенство местного законодательства, например, в части защиты прав кредиторов, а также макроэкономические факторы. Украина находится в достаточно сложной макроэкономической ситуации, и посткризисное восстановление происходит неравномерно. Банковская система, в свою очередь, является отражением макроэкономической ситуации.

Мы ставим перед собой цель оставаться заметным игроком банковского рынка Украины, игроком, который входит в число крупнейших банков. Украина — значимый актив для группы. Поэтому помимо эффективности, прежде всего прибыли, абсолютные размеры бизнеса ВТБ в Украине для нас также важны. Мы будем постепенно наращивать наши рыночные доли. На текущий момент на ВТБ (Украина) приходится порядка 2-3% в совокупном портфеле кредитов и депозитов юридических и физических лиц. В 1 полугодии 2014 года будет принята Стратегия развития группы ВТБ, в которой будут определены четкие ориентиры развития, в том числе и для банка ВТБ (Украина), и тогда можно будет конкретнее говорить о целевых показателях.

Но парадигма Группы ВТБ в целом и ВТБ в Украине в частности — построение банковского бизнеса, устойчивого к внешним потрясениям. Мировая экономика полностью не оправилась от кризиса, и в последние годы очень подвержена волатильности. Поэтому вне зависимости от возможных макроэкономических стрессов мы строим банк, который сможет опираться на свои внутренние силы, но при этом иметь в арсенале своих возможностей помощь группы.