Тень Порошенко витает над страной

Владимир Сивкович всегда отличался независимостью суждений. Это - во-первых. Во-вторых, с некоторых пор он вошел в клинч с Петром Порошенко. По этой причине в прошлом году в истории с судебным иском к «5 каналу» он не попал в нужную тональность и впоследствии вынужден был оправдываться перед журналистами. «Нелюбовь» к Порошенко от этого, очевидно, меньше не стала. Напротив, выросла. По крайней мере, в этом интервью тень экс-секретаря СНБОУ витает в ответах на многие вопросы.

– Кому сейчас принадлежит бренд партии «Трудовая Украина»?

– Произошла смешная ситуация – у Коновалюка остались печать и свидетельство, которые он не хочет отдавать после исключения из партии. По законодательству Минюст обязан в течение 10 дней после проведения съезда провести перерегистрацию. Вместо этого он пытается помирить нас, как мужа с женой. Думаю, такая позиция Минюста объясняется тем, что Коновалюк сегодня стал провластным политиком. Он вошел во фракцию «Доверие народа», созданную фактически под Еханурова. Плюс Коновалюк, насколько я понимаю, подружился с Порошенко. По крайней мере, по телевизору их вместе показывают.

– Ходят слухи, что Ахметов выделил $3 млн. на политическую кампанию «Трудовой Украины» и поставил во главе своего человека - Коновалюка. Но Сивкович решил пустить финансовые потоки через свои предприятия, и это стало причиной конфликта. Что скажете на это?

– Не знаю. С Ахметовым на эту тему никогда не разговаривал и деньги ни у кого не брал. Деньги, которые тратятся на партию, - мои личные. На сегодняшний день я - единственный спонсор. Вначале были мы вместе с Коновалюком. Чьи у него были деньги, не знаю. Он говорил, что его собственные. А к тому, что Коновалюк встал во главе партии «Трудовая Украина», ни он сам, ни Ринат Ахметов никакого отношения не имели. О его назначении я лично разговаривал с Тигипко.

– С кем будете идти на выборы?

– Есть несколько вариантов. Вначале, в августе-сентябре, мы хотели идти с Партией регионов. Но они заявили, что будут идти самостоятельно, и ситуация изменилась. Есть предварительные договоренности с другими партиями, которые пока не завершены. Скорее всего, это будет блок «Трудовой Украины» и нескольких однотипных партий. Наш общий электорат будет складываться, а не отниматься. Но в случае повышения проходного барьера это будет большой риск. Тогда таким партиям, как «Трудовая Украина», нужно или вообще собираться всем вместе, или идти с большими партиями и блоками.

– Еще существует вероятность повышения проходного барьера?

– Да. В парламенте может пройти законопроект, повышающий проходной барьер до 5%. В этом случае в Раду пройдут только три-пять партий: «Регионы», БЮТ, НСНУ и, возможно, блок Литвина, коммунисты или социалисты.

Литвину это выгодно, поэтому, думаю, законопроект имеет шанс пройти. И для страны это выгодно. Это невыгодно для таких партий, как «Трудовая Украина», «Партия зеленых» и других - у которых нет раскрученных лидеров и рейтинг которых не выше 10%. При этом произойдет жесткая политическая структуризация общества. В перспективе это хорошо.

– Вы знаете свой электорат?

Реально в Украине не более 15% активного населения, которые заинтересованы в том, чтобы страна развивала производственные мощности, чтобы был бюджет развития, а не социальное проедание. Вот эта активная часть населения страны составляет 6-8 млн. человек (рабочие, учителя, врачи и т.д.). Наш электорат находится среди этих 6-8 млн., и на него претендуют и Партия регионов, и «Наша Украина», и БЮТ. Однако плохо то, что политику развития страны все-таки будут определять оставшиеся 80% населения, которые не задействованы в производственном цикле.

– Чьи интересы, по вашему мнению, могут скрываться за назначением генпрокурором Александра Медведько?

– Вся эта история с назначением генпрокурора – просто смех. У меня сложилось впечатление, что сначала одна группа из окружения Ющенко подала свою кандидатуру (Присяжнюка – «ДЕЛО»), а потом другая вышла со своим кандидатом. Возможно, в это время к президенту пришел кто-то влиятельный и сказал, что Присяжнюк накануне общался с Пискуном, и поэтому его нельзя считать надежным. Скорее всего, все было именно так, и Медведько выбран не потому, что более профессионален, чем Присяжнюк.

Я почитал биографию Медведько. Думаю, скорее всего, он будет представлять интересы Порошенко. Будучи секретарем СНБО, он девять месяцев руководил силовыми структурами и, думаю, руку на пульсе держит до сих пор. Тем более что Шокин (заместитель генпрокурора – «ДЕЛО»), судя по всему, полностью человек Порошенко, а Медведько с Шокиным очень давно знакомы.

Кроме того, у Медведько были большие шансы пройти через ВР. Ведь он лет 15-20 проработал в Донецкой области. Значит, контакты, например, с Малышковым – который долгое время был начальником УВД Донецкой области - у него были. Думаю, что с основными финансовыми донорами Партии регионов он тоже знаком.

– Как оцениваете отставки губернаторов уже сделанные и те, которые на слуху? Не является ли возможная отставка, в частности, Атрошенко и Домбровского, и уже состоявшаяся Артеменко ослаблением позиций Порошенко?

– Домбровский (губернатор Винницкой области – «ДЕЛО») – это человек Зинченко. Поверьте мне, я знаю, что говорю. Понятно, что Порошенко был не против, потому что этот человек его тоже устраивал. Атрошенко (губернатор Черниговской области – «ДЕЛО») назначала Тимошенко. Что касается Артеменко, то Запорожская область промышленная, и губернатора там нужно было менять давным-давно. Он был неплохой депутат, хороший журналист, но как губернатор, думаю, свою политическую роль инквизитора революции уже выполнил. Теперь туда нужно ставить профессионала, менеджера-промышленника.

– А другие губернаторы?

– С Донецкой и Луганской областью все очень просто. На чем, в принципе, строятся все политические сценарии? По идее, после выборов Партия регионов и «Наша Украина» должны будут объединиться в блок. То есть в будущем большинстве объединится восток и запад Украины. Таким образом, в страну, наконец, придет мир. И Ющенко должен быть в этом крайне заинтересован. «Регионы» тоже должны быть заинтересованы, потому что они не могут быть долго в оппозиции. Они увидели, что оппозиция – это не сахар, во власти, конечно, лучше. Тем более если при этом договориться и взять премьерское кресло. Плюс расклады на востоке Украины, где они могут управлять областями, в отличие от «оранжевых» губернаторов. Таким образом, это логично - отдать сегодня Донецкую и Луганскую область.

Задача этих политических сил - на двоих набрать 51%. Тогда все остальные политические силы становятся полными аутсайдерами.

– Как вы оцениваете позиции БЮТ?

– Позиции Тимошенко, на самом деле, не такие хорошие, как это казалось многим в сентябре. Если в конце ноября Тимошенко не объединится с Ющенко и не возглавит список, она останется с 12-15% голосами. Если при этом Партия регионов наберет голосов больше, чем она – а скорее всего так и будет, – то Тимошенко, как обычно, останется в меньшинстве и в оппозиции.

– А есть такой шанс, что ей дадут возглавить список?

– А почему нет?

– Как дальше будут развиваться взаимоотношения власти и крупного бизнеса: после необъявленной «войны» с олигархами, вынужденной «эмиграции» некоторых из них и завершающего показательного совещания у президента?

– У власти и крупного бизнеса сейчас отношения начали выравниваться. Причем, как я понимаю, чем дальше, тем больше в сторону крупного бизнеса. Возможно, после выборов крупный бизнес займет те же позиции, что и при Кучме. Он будет помогать Ющенко и за это будет иметь определенные преференции. То есть с приходом новой политической силы в лице Ющенко мы не ушли от олигархического управления страной. Мы медленно, но вернулись к тому же.

Если удастся объединить усилия парламента и президента, чтобы частично урезать возможности влияния крупного бизнеса на политику, и таким образом убрать приставку «олигархический», а оставить только слово «бизнес» - это будет хорошо. Но, думаю, все-таки это невозможно. Аппетиты крупного украинского бизнеса очень большие, в том числе и политические.

– Где же были их «аппетиты», когда продавали «Криворожсталь»? Вы, кстати, тоже были против продажи комбината!

– Против этой продажи наш крупный бизнес должен был громко кричать. Не понимаю, почему они так тихо реагировали. Индийская компания (Mittal Steel Corporation – компания индийского магната Лакшми Миттала – «ДЕЛО») фактически купила металлургический рынок страны, потому что, купив вместе с «Криворожсталью» ГОК, она приобрела сырье для своих восточноевропейских заводов. Таким образом, она забрала у нас восточноевропейский рынок. А в течение года заберет китайский.

Я уже не говорю о дорогом американском рынке - Mittal там присутствует, а мы - нет. Нам некуда будет сбывать металл. Ко всему, у нас забрали внутренний рынок.

Купив «Криворожсталь», индийская компания приобрела рычаг влияния на биржевые цены. Из миллиарда тонн производимого в мире металла 250 млн. тонн продается на бирже. Около 10% биржевой квоты контролирует эта индийская компания. При приобретении «Криворожстали» с ГОКом она получает еще 7-8 млн. тонн, которых ей не хватало для биржевых колебаний. И сейчас она постепенно будет повышать ставки. Это значит, что будут повышаться и внутренние цены на металл.

При правильном управлении через год-два индийцы скупят все наши заводы. Причем не по такой высокой цене, как «Криворожсталь», а значительно дешевле. Думаю, «Запорожсталь» будет первой в очереди на покупку. Потому что в Восточной Европе Mittal сделал такой же ассортимент, как на «Запорожстали», и просто заберет его рынки. Это - с точки зрения макроэкономики. С точки зрения политики, продав комбинат, страна получила сиюминутную выгоду. Но с этими деньгами, думаю, власть получит огромные проблемы, в том числе политические. Огромная часть электората хочет, чтобы деньги пошли на возмещение потерянных вкладов. Люмпенские желания в стране преобладают – их более 60%. На это власть не пойдет, чем очень разочарует народ.

– Вы сегодня играете по-крупному. Если проиграете, что будете делать?

– Из политики полностью я уже не уйду. Это понятно. Но пойти на какую-то государственную должность, на которой являюсь неплохим профессионалом, и отрабатывать для государства то, что могу, - это тоже не самый плохой вариант. Но, если честно, то я еще ни разу не проиграл, и, надеюсь, этого не случится и с «Трудовой Украиной».

Биография

СИВКОВИЧ ВЛАДИМИР ЛЕОНИДОВИЧ

По основному образованию Владимир Сивкович – военный радиоинженер, по своей сути - кэгэбист. Почти десять лет службы в органах, основная часть из которых прошла в горячих точках – Закавказье, а в конце карьеры – в Германии, говорят сами за себя.

После распада СССР и ухода из армии Сивкович зарабатывает на ниве оружейного бизнеса. Непосредственное отношение к «Укрспецэкспорту» он, собственно, никогда и не скрывал. В начале 1990-х бизнесмен-отставник создает авиакомпанию «Вита», которая занимается продажей самолетов. Вокруг этого легального бизнеса упорно ходили слухи о том, что компания также зарабатывала на посреднических операциях по доставке оружия в горячие точки. В канун президентской кампании 1999 года Сивкович занялся медийным бизнесом. Вместе с Николаем Княжицким в 1997 году он создает канал СТБ и во время предвыборной кампании лично курирует ряд государственных и областных телеканалов.

В большой политике Сивкович впервые засветился в 1998 году, когда попытался с разгону въехать под купол на Грушевского – в качестве конкурента на парламентских выборах по мажоритарному округу он выбрал Александра Мороза. Тогда дебют не состоялся. Но в итоге Сивкович получил от Леонида Кучмы предложение стать его помощником. Взлет на Банковую оказался мимолетным – уже через четыре месяца Сивкович пишет заявление об уходе. Тем не менее, с этих пор Сивкович прочно обосновывается в политике – в 1998-1999 годах он работает советником премьер-министра в правительстве Валерия Пустовойтенко. А с 2002 года становится народным депутатом, возглавляет подкомитет комитета ВР по вопросам национальной безопасности и обороны. В середине 2004 года состоялся его альянс с «Трудовой Украиной». Однако, как и прежде, Сивкович остается внефракционным по факту и независимым по состоянию души.