Российский режиссер Александр Сокуров: “Я очень трудно переживаю разрушения, так как люблю целостность”

режиссер Александр Сокуров уже при жизни стал киногуру. Его имя включено в список ста лучших режиссеров мирового кино. Он заслужил известность и своими фильмами и тем, что никогда не шел на копромисcы с властью. Несмотря на то, что почти десять лет — с начала 80-х и вплоть до «перестройки» — его ленты были запрещены советской цензурой.

Сегодня все международные фестивали стоят в очереди за сокуровскими фильмами. Его новую картину «Александра» показали в Европе, США, странах Латинской Америки. Но главная ее премьера прошла не так давно в Питере, в шикарно отреставрированном Михайловском театре. На презентацию приехала легендарная оперная певица Галина Вишневская, которая сыграла в сокуровском фильме главную роль.

– Александр Николаевич, сюжет вашего нового фильма «Александра» — это реальная история?

– Нет. Эту историю я всю выдумал. Но когда сценарий был готов, я дал его прочесть ребятам из одной разведроты в группировке под Грозным. И они не сделали мне ни одного замечания. Странно… Вот я писал сценарий, как будто все это видел и знал. Хотя, честно говоря, я первый раз пишу литературный сценарий для игрового кино. Старался никогда этого не делать, потому что считаю, что режиссура и сценарное мастерство — разные профессии. Взялся за за это, потому что два сценариста, к которым я мог с этой темой обратиться, были заняты сериалами. Пришлось заставить себя сесть и написать.

Обречены жить вместе

– В фильме чеченский юноша задает главной героине, приехавшей проведать своего внука, российского офицера, вопрос: «Когда вы уйдете отсюда?», имея в виду российскую армию. Каково ваше отношение к чеченскому вопросу?

– На Кавказ я приезжал часто. В последнее время занимался там исследованиями русской армии в период царизма. И узнал очень много нового, в частности, множество страшных и трагичных подробностей о действиях императорской армии на Кавказе.

Я очень трудно переживаю разрушения, так как люблю целостность. Но с другой стороны, я понимаю, что сам вектор развития политики и экономики во всем мире, по сути, деструктивен и все более дегуманизирован. Это следствие того, что к власти в разных странах мира, несмотря на демократические процедуры, приходят люди, мотивировки которых лишены всего гуманитарного. А также происходит просто дегуманизация миллионов, миллионов простых людей. И не в последнюю очередь виноват в этом кинематограф. Сложно говорить на чеченскую тему. Хотя я не боюсь никаких вопросов. И не боялся в картине формулировать этот вопрос, вкладывая его в уста чеченскому парню. Конечно, кино — это все выдумка. Но я смог сказать людям, что, хотим мы того или нет, мы обречены жить вместе.

– Вы снимали фильм в Чечне, да еще во время российской операции по уничтожению Шамиля Басаева. Опасно было?

– Обстоятельства съемок действительно были крайне тяжелыми. Ведь «Александра» вся снималась в Чеченской республике. А когда ФСБ уничтожило Басаева, съемки были в самом разгаре. В то время в Чечне было объявлено чрезвычайное положение. Стало очень непросто передвигаться по территории республики. Были, например, ситуации, когда мы могли привезти Галину Павловну на съемку всего минут на семь. Когда она эти семь минут отрабатывала, ее садили в специальную бронированную машину и увозили.

– Известно, что в прошлом у вас были большие проблемы с КГБ. А какие у вас были во время съемок отношения с ФСБ?

– На удивление нормальные. Только офицеры ФСБ могли позволить себе перевозить меня и Галину Павловну по ночному Грозному. Никто больше не решался этого делать.

В самом начале съемок я собрал съемочную группу и спецконтингент Грозного в большом зале специального правительственного комплекса, где несколько степеней охраны. И честно рассказал о своих взаимоотношениях с КГБ. О том, как эти люди со мной работали и что пытались со мной делать. Ничего не утаил. Да они и так прекрасно все это знали. А потом сказал, что мне нужна их помощь: «Надо сделать так, чтобы в эту женщину не попал ни один осколок. Это великая женщина. Она боролась за то, чтобы в России произошли изменения. Сделайте так, чтобы мы смогли эту картину снять». В титрах мы написали имена всех офицеров, кто нам помогал.

Я не знаю многих обстоятельств оперативной и прочей работы этих людей, но знаю, как они себя вели в конкретных обстоятельствах. Они тогда взяли на себя колоссальную ответственность.

– Как «Александру» восприняли чеченцы?

– Мне там говорили, что этот сюжет для них просто невероятный. Ведь чеченская женщина никогда не поедет к своему сыну в армию. Потому что он мужчина. Он опора, а не она. А если мать едет вызволять его из плена и общаться с начальниками — это позор для рода и матери.

«Что же ты будешь делать в жизни, если не справился с этим?» — спрашивают они. В этом смысле вся система воспитания, формирования характера, сути человеческой — славянской и кавказской — совершенно контрастны.

«Белый дом» Галины Вишневской

– У Галины Вишневской, сыгравшей главную героиню, очень непростой характер. Вы почуствовали это на себе?

– Галина Павловна — действительно очень жесткий, волевой человек. Она, например, прямо и жестко говорила Борису Ельцину совсем не то, что говорили люди, находящиеся рядом с ним. Но, несмотря на это, он ее любил. У меня с ней не было никаких конфликтов. На площадке она идеально выполняла все режиссерские просьбы и никогда не раздражалась.

Я вообще не понимаю, как можно делать фильм и иметь какие-то споры с исполнителями, которые —часть меня. До съемок мы с ней приблизительно дней десять смотрели фильмы с Анной Маньяни — моей любимой актрисой. Много слушали Шаляпина и говорили...

– А почему вы пригласили именно Галину Вишневскую, а не профессиональную актрису?

– Галину Павловну я видел еще в молодости в фильме-опере «Катерина Измайлова» и был в восторге от ее актерского дара. И после этого все ждал, что пойдет целая череда фильмов, где она будеи играть, но не дождался. Я давно дал себе слово, что если мне хватит сил, обязательно подойду к ней и попрошу со мной поработать. И судьба подарила мне такую возможность. Вишневская мне просто сказала: «Саша, я иду за вами». Это фантастический характер. Второго такого я в своей жизни не видел.

Она всю жизнь была вынуждена отстаивать свое достоинство. И за свой талант заплатила большой ценой. Ведь после войны у нее развился туберкулез в очень серьезной стадии. Предстояла операция, но послее этого она бы не смогла петь. И она отказалась от операции, сказав: «Я буду петь или я не буду жить».

В ее жизни было немало трагического. Она прошла через войну и ленинградскую блокаду. У нее был маленький сын — она его потеряла. Так что можете представить, что это за масштаб личности!

– Когда шли съемки, еще был жив Мстислав Ростропович. Вы наблюдали за их отношениями? С мужем она тоже была прямолинейна?

– Помню, как-то во время съемок резко повысилась температура воздуха. До 54 градусов. Было невыносимо жарко. Даже у военных бывали паузы во время съемок. И, конечно, Галину Павловну просто оставляли силы. Когда шли съемки, позвонил Мстислав Ростропович — ей была разрешена спецсвязь с родственниками. Ему в это время в Швейцарии сделали операцию. «Мне очень плохо, Галя», — сказал он. На что она ему ответила: «Не хнычь. Держись. У тебя был свой «Белый дом», теперь настала моя очередь».

– Почему героиня Вишневской так внимательно вглядывается в оружие, в солдат, но так невнимательна к разрушениям вокруг себя?

– Героиня немолода, она уже видела в жизни трагическое. Как и сама Галина Павловна, которая провела детство в блокадном Ленинграде.

Помню, как впервые мы привезли Вишневскую в Грозный. Приехали ближе к ночи, специально, потому что так безопаснее. А на следующий день показывали город. Грозный тогда уже был немного восстановлен. Галина Павловна сказала тогда: «Сашенька, я все это видела. Я все это чувствую. Я попала туда, куда мне надо было попасть».

Понимаете, произошло своего рода перетекание времен. Эта формула — никто никуда не пропадает и ничто не растворяется, по крайней мере, в человеческом сознании — мне нравится. В истории нет черных дыр. Все существует параллельно и одновременно. Лишь наша воля определяет — помним мы или, наоборот, забыли.

Двадцать восемь дней на войне

– Говорят, на съемки «Александры» вы потратили всего месяц. Почему не позволяете себе растянуть этот процесс на два-три года?

– А у меня нет возможности снимать фильм по семь-девять лет, как, например, Алексей Герман. Или по два-три года, как Андрей Звягинцев. Я снимаю на очень ограниченные средства в ограниченные сроки. Фильм «Александра» действительно снят за 28 дней. Других условий у меня нет и никогда не было. И я никогда не дождусь их ни от государства, ни от национальных или других финансовых групп России. Я смогу сделать только то, что могу сделать сам.

– Продюсером «Александры» стал композитор Андрей Сигле. Он вкладывал в фильм свои деньги?

– В «Александре» есть французские деньги и финансы российского государства. Но, как всегда это бывает, средства приходили значительно позже, чем надо было, а отменить съемки мы не могли ни на день, ни на час, так как вся система безопасности строилась просто по минутам. И Андрей Сигле пошел на большой риск — благодаря его экономической помощи и поддержке эта картина смогла выйти.

– Наверное, не впервые картину спасли частные деньги?

– Андрею Сигле я обязан тем, что появилась картина «Солнце». В критические моменты он также вкладывал в фильм свои личные деньги. А средства нужны были немалые, ведь там задействованы актеры из США и Японии.

Андрей очень талантливый композитор, а также успешный предприниматель и продюсер. Живет в Петербурге. Закончил Ленинградскую консерваторию, потом учился в Швеции, выпускник Гетеборгской консерватории.

– Как изменились люди, которым интересно ваше творчество?

– Мой зритель не изменился. Он тот же, что и был в течение последних 20 лет.

– А для кого вы снимаете фильмы?

– Наша съемочная группа работает довольно давно. Количество игровых и документальных фильмов уже приближается к пятидесяти. И в мире, включая Латинскую Америку, США, Японию и Европу, существует много людей, которые постоянно смотрят наши картины. Это преимущественно образованные, нуждающиеся в душевном контакте люди. По себе знаю, как иногда трудно понять другого человека, как трудно бороться с эгоизмом, который внутри тебя. И тем не менее, есть люди, которые этот труд совершают.

– Это чаще молодые люди, или, напротив, уже немолодые?

– В некоторых странах это в основном молодежь. В России — люди более старшего возраста. Наше студенчество, как мне кажется, сейчас деморализовано и дегуманизировано. Во всяком случае, об этом я могу судить по студенческому городу Санкт-Петербургу.

– Вы давно хотели снять фильм «Фауст»...

– «Фауст» по мотивам Гете и будет четвертой картиной в тетралогии о власти. Первые три — это «Молох», «Телец» и «Солнце» (фильмы о Гитлере, Ленине и Хирохито, императоре Японии. — «ДЕЛО»). Сценарий уже написан, и где-то через год мы приступим к работе. Правда, есть одно большое «но» — если преодолеем целый ряд сложностей и сможем нормально пережить наши будущие президентские выборы. Потому что эта политическая ситуация сравнима разве что только с человеческим четвертым инфарктом. После этого наше общество еще долго-долго не сможет прийти в себя. Экономика, политика — все складывается деструктивно, и это обычно отражается на всей куль-туре.

– После удачи «Русского ковчега» вы планировали еще что-нибудь снять в Эрмитаже. Приблизились к осуществлению этой идеи?

– К еще одному фильму об Эрмитаже мы пока не приближались, потому что мне сейчас предстоит постановка «Орестеи» Танеева в Михайловском оперном театре. Эта опера никогда не ставилась ни в России, ни в мире. В следующем году состоится премьера. Параллельно будет идти подготовка к «Фаусту». Возможно, за это время мы еще сумеем сделать 16-серийный документальный фильм о жителях Ленинграда.

Info. Александр Сокуров
Российский режиссер

Родился в 1951 году в России, в деревне Подорвиха Иркутской области, в семье военного.
В 1968-1974 годах учился на историческом факультете Горьковского университета.
1975-1979 годы — учился на постановочном факультете ВГИКа в мастерской документального кино Александра Згуриди.
С 1980 года работал на киностудии «Ленфильм».
В середине 1990-х снимал в Японии документальные видеофильмы для японских телеканалов.
В 1998-1999 годах вел на ТВ в Петербурге программу о кино «Остров Сокурова».
Создал на «Ленфильме» студию «Берег» для съемок некоммерческого игрового и документального кино.

«Одинокий голос человека» (1978-1987)
«Разжалованный» (1980)
«Ампир» (1986)
«Спаси и сохрани» (1989)
«Круг второй» (1990)
«Камень» (1992)
«Тихие страницы» (1993)
«Восточная элегия» (1996)
«Мать и сын» (1997)
«Молох» (1999)
«Телец» (2001)
«Отец и сын» (2003)
«Солнце» (2005)
«Элегия жизни. Ростропович. Вишневская» (2006)
«Александра» (2007)
Среди 27 документальных фильмов режиссера такие как:
«Соната для Гитлера» (1979-1989);
«Альтовая соната. Дмитрий Шостакович» (1981);
«Советская элегия» (1989);
«Беседы с Солженицыным» (1998);
«Петербургский дневник. Моцарт. Реквием» (2005).

Антисоветские настроения
Александр Сокуров вынужден был закончить ВГИК экстерном из-за конфликта с администрацией. Его фильмы обвиняли его в формализме и в антисоветских настроениях. Картина «Одинокий голос человека» по мотивам повести Андрея Платонова не была засчитана в качестве диплома. Эту уже гораздо позже фильм наградили на международных фестивалях.

Дружба с Тарковским
Андрей Тарковский поддержал Александра Сокурова в очень сложное время — когда власти запретили дебютную картину молодого режиссера «Одинокий голос человека». По его рекомендации в 1980 году Сокуров был зачислен в штат киностудии «Ленфильм». Дружба режиссеров продолжалась и после отъезда Тарковского за границу.

«Александра» — номинация на «Золотую пальмовую ветвь» Каннского кинофестиваля-2007.
«Солнце» — премия Гильдии киноведов и кинокритиков России «Белый слон»-2006.
«Отец и сын» — приз ФИПРЕССИ на Каннском кинофестивале-2003.
«Русский ковчег» — номинация на «Золотую пальмовую ветвь» Каннского кинофестиваля-2002.
«Телец» — номинации на «Золотую пальмовую ветвь» Каннского кинофестиваля-2001.
«Молох» — приз за лучший сценарий на Каннском кинофестивале-1999.
«Мать и сын» — специальный приз жюри Московского кинофестиваля-1997, приз Андрея Тарковского, Приз Гильдии киноведов и кинокритиков.

В списке 100 лучших
В 1995 году Европейской киноакадемией имя Александра Сокурова включено в число 100 лучших режиссеров мирового кино.
В 2004 году режиссер получил звание народного артиста России. Он является лауреатом премии «Третье тысячелетие», учрежденной Ватиканом, и премии «Свободы», основанной Анджеем Вайдой и компанией «Филипп Моррис».