Через тернии в ЕС

Чрезвычайный и Полномочный Посол Турции Эрдоган Шериф Ишджан об инвестициях и вступлении в ЕС.

Говоря об отношениях Турции и ЕС, какова реакция Анкары на попытки Брюсселя оттянуть ее вступление в Европейский Союз? Ї

Турция попросту еще не достигла того уровня соответствия политическим и экономическим нормам ЕС, которые необходимы для вступления в Евросоюз. Соглашение об Ассоциации с ЕС наша страна подписала еще в далеком 1963 году. Но на пути в организацию у нее оказалось очень много помех. В 1980-1990-х Анкаре пришлось интенсивно бороться с терроризмом, а потому политические реформы, необходимые для вступления, продвигались в нашей стране очень медленно. К 1999 году усилия Турции в борьбе с терроризмом наконец увенчались успехом, и ей был дан статус кандидата ЕС. С этого времени Турция начала действительно серьезное реформирование своей экономической и политической жизни, которое в конечном итоге позволило ей в минувшем году начать переговоры о вступлении в ЕС. Так что "обижаться" на Брюссель не за что. К тому же мы прекрасно видим процессы, происходящие внутри самого ЕС, и понимаем, что наше вступление будет не из легких. Об этом свидетельствуют хотя бы ситуация с Европейской конституцией и усиливающиеся голоса оппозиции внутри самого ЕС.

Сколько времени, на ваш взгляд, потребуется Турции и Украине для того, чтобы быть принятыми в ЕС?

Переговоры о вступлении Турция ведет в течение последнего года. Но по моим прогнозам, раньше 2010 года стать членом ЕС ей не удастся. До назначения в Украину я был директором Департамента по правам человека при Министерстве иностранных дел Турции и принимал участие в переговорах по вступлению Турции в ЕС. Именно поэтому считаю, что время до 2010 года — тот минимальный срок, который необходим Анкаре на проведение всех необходимых к вступлению приготовлений. После этого срока ни я, ни, уверен, кто-то еще не возьмется судить о том, когда Турция станет членом ЕС.

Что касается Украины, то, на мой взгляд, любые разговоры о сроках, необходимых ей для вступления, — это спекуляции. Вряд ли вы сможете сказать, сколько именно времени займет у Киева реализация того или иного положения ЕС. К тому же, если в Украине и дальше будут происходить кризисы, подобные тому, который она пережила этим летом, то говорить о каких-либо сроках и вовсе не имеет смысла. В то же время не могу не ото-зваться позитивно о нынешнем развитии Украины. Уверен, что она идет в правильном направлении и развивается очень динамично.

Г-н посол, что думает Турция о решении Украины присоединяться к НАТО только по результатам всенародного референдума? Имела ли Анкара, вступая в Альянс, широкую поддержку своего населения?

О том, что Турция должна быть частью западного мира, а значит — и его военно-политических структур, турецкий народ решил еще по окончании Второй мировой войны. Турция окружена Ближним Востоком, Кавказом и Балканами — регионами, для которых характерны постоянные и длительные конфликты. К тому же еще после Первой мировой войны "в наследство" от Оттоманской империи Анкаре остались нежизнеспособное теократическое устройство государства и дряхлая экономика. Чтобы обеспечить переход к западной модели жизни, а также свою безопасность, Турции был необходим своеобразный демократический "зонтик безопасности". Им для нас и стало НАТО, в который Анкара вступила уже в 1952 году. Подача заявки на членство в НАТО стало способом легализации западной ориентации страны, и уровень поддержки решения о присоединении к Альянсу среди турецкого народа уже тогда составлял более 50%.

Что касается решения Украины, то стопроцентной поддержки членства в НАТО нет ни в одной стране, даже в государствах-членах организации. Но еще до выступления г-на Януковича в Брюсселе мы (Анкара и НАТО. — Ред.) понимали, что поддержки украинского народа явно недостаточно для того, чтобы говорить о вступлении Украины в Альянс.

Г-н посол, согласно заявлению президентов Украины и Турции, до 2010 года товарооборот между двумя государствами должен возрасти до $10 млрд. (вместо сегодняшних $2,6 млрд.). За счет каких отраслей вы планируете добиться этого?

Сегодня баланс двухсторонней торговли явно перевешивает в сторону Украины. Прежде всего — за счет украинской продукции металлургии, импортируемой Анкарой. Именно на нее приходится основной объем товаро-

оборота. Но мы уверены, что Украина хочет и будет диверсифицировать свой экспорт в нашу страну. Сама Турция — и это понятно — также не против изменить явное несоответствие в двухсторонней торговле. В первую очередь, за счет товаров текстильной промышленности, продуктов питания, строительных материалов и других, готовых к употреблению товаров — то есть тех, спрос на которые в Украине неуклонно растет. Потенциал всех этих отраслей в Турции очень велик. Таким образом, думаю, что планы, озвученные президентами двух стран еще в минувшем году, вполне осуществимы.

Помимо этого, сегодня мы активно развиваем двухсторонние консультации и сотрудничество в оборонной сфере и энергетике, что также должно привести к увеличению товаро-

оборота.

Кстати, об энергетике — существуют ли сегодня (или же находятся в состоянии разработки) какие-либо совместные проекты в этой сфере?

Пока двухсторонних проектов нет. Во-первых, в последнее время Украина имела другие внешнеэкономические приоритеты. Киев был занят такими важными вопросами, как проблема газовых поставок. Во-вторых, на снижение активности двухсторонних украинско-турецких консультаций в сфере энергетики (как и во многих других) на политическом уровне не в последнюю очередь повлияла послевыборная ситуация в вашей стране.

В то же время в черноморских водах у берегов Украины существуют неисследованные территории, которые могут содержать энергоресурсы. Турция, в свою очередь, имеет большой опыт в сфере их разведки. К объективным предпосылкам сотрудничества наших стран в этой области добавляется и политическое стремление Анкары и Киева к совместной работе. При этом оба государства не ограничиваются рассмотрением исключительно двухсторонних проектов. Консультации принимают во внимание и более широкие региональные перспективы, выходящие за рамки Украины и Турции. Более того, консультации охватывают все отрасли, имеющие отношение к энергетике.

В случае совместной работы над энергопроектами в Украине, со стороны Турции в них будут участвовать государственные или же частные компании?

Вполне вероятно, что это будут именно государственные, в широком понимании этого слова, компании. Например, в некотором роде "автономные" Turkish Petroleum Company или Turkish Pipeline Company.

Что может принести нашим государствам военно-техническое сотрудничество?

Сегодня Киев и Анкара готовятся к заключению нового договора в сфере оборонной промышленности, который определит рамки украинско-турецкого сотрудничества в этом направлении. Украина обладает достаточно развитой тяжелой промышленностью, а также высоким уровнем военных технологий, необходимых Турции. В свою очередь, Анкара сильна в судостроительстве и производстве военной техники. Это дает возможность говорить о реализации совместных проектов в сфере кораблестроения, производства танков и других подобных отраслях. Слияние военно-технического потенциала двух стран принесет плоды им обеим.

Каковы сегодня объемы турецких инвестиций в Украину?

Согласно статистике, сегодня объем турецких инвестиций (не считая тендеров на строительство, которые сейчас проходят) приближается к $75 млн. Проекты по строительству, в которых участвуют турецкие компании, — это еще $900 млн. Уже завершено более трети этих проектов. Еще две трети, то есть проекты на сумму более $600 млн., сейчас находятся на стадии реализации. Если усилия Киева по устранению помех и отпугивающих факторов увенчаются успехом, количество турецких инвестиций в Украину, без сомнения, в дальнейшем будет только расти. Но мы надеемся, что вместе с этим будут расти и объемы украинских инвестиций в экономику Турции.

Турецких бизнесменов в Украине знают прежде всего по деятельности в туризме…

Как странно это ни звучит, но турецкие инвесторы, занимающиеся инвестированием в туризм, сейчас более всего заинтересованы в самой Турции. Наша страна — наиболее успешная в мире в сфере развития туристического бизнеса, что признано даже Всемирной организацией туризма.

В Украине перспективы не такие радужные?

Дело в другом. В Украине для людей, желающих заняться развитием туризма, существует целый ряд серьезных трудностей. Главная из них — проблематичность начала бизнес-деятельности. Открытие туристического бизнеса сопровождает слишком много формальностей и бюрократии. Причем это касается не только турецких, но любых инвесторов, желающих войти на украинский рынок.

Поэтому создается двоякая ситуация. С одной стороны, украинцы активно приглашают турецких бизнесменов инвестировать в развитие туристического бизнеса на побережье Черного моря, включая Крымское побережье. В очередной раз это приглашение было озвучено в сентябре текущего года, во время визита в Украину замминистра культуры и туризма Турции. С другой стороны, на практике убедить опытных турецких инвесторов в том, что вкладывать деньги в развитие туризма в Украине не представляется опасным, очень нелегко.

Эта осторожность инвестиций просматривается во всех сферах, или же есть отрасли, "лакомые" для турецких предпринимателей?

Наиболее привлекательна с точки зрения инвестиций в Украине со стороны турецких предпринимателей — это строительная отрасль, и количество примеров сотрудничества в этой сфере постоянно увеличивается. Скажем, только две недели назад я присутствовал на церемонии открытия нового жилого проекта в Днепропетровске. Конечным результатом этого проекта, который реализуется турецкой строительной компанией совместно с региональным партнером в Украине, должно стать введение в эксплуатацию 1,5 тыс. вилл и такого же количества квартир. В том же Днепропетровске есть и другие компании, имеющие дело с подобными проектами. А другая турецкая компания с мировым именем занимается строительством футбольного стадиона "Шахтер" в Донецке.

Какие регионы наиболее привлекательны для ваших инвестиций? Что интересней — Крым, Днепропетровск или Киев?

Говорить о региональности турецких инвестиций, например, об особом интересе в Крыму или Киеве, не совсем правильно. Безусловно, в Крыму присутствует достаточное количество турецких инвесторов, но приоритетным регионом южный берег Крыма назвать нельзя. Куда большее количес-тво турецких бизнесменов стремятся на восток, скажем, в уже упоминаемые мной Днепропетровск и Донецк. Немало проектов строительства жилых домов и гостиниц, осуществляемых турецкими компаниями, есть и в Киеве, и в Прикарпатье, и во Львове. А потому и в дальнейшем рост инвестиций будет наблюдаться главным образом в сфере строительства на всей территории Украины.