Украинские дроны, которые хотят "срочно уничтожить" россияне. Основатель Overland Defense — о производстве НРК, потребностях фронта и будущем отечественной оборонки

О преимуществах "Танчика", потребностях украинских военных и перспективах производства НРК в Украине в интервью Delo.ua рассказал CEO Overland Defense Алексей Руднев.

На этот год планируется изготовить около 25 тыс. наземных НРК. Какова реальная у них потребность на фронте?

— В начале года на ставке Генштаба озвучивали план в 25 тысяч НРК, но в этом году реально изготовили около 5–6 тысяч, и это совсем не плохо. Если бы выпустили такое количество, склады просто захлебнулись бы. Многие машины нуждаются в доработке, интеграции со Starlink и обучении персонала. Фактическая потребность фронта – именно около 25 тыс. НРК, но армия и производители пока не способны "переварить" такие объемы без развития инфраструктуры и подготовки кадров.

Кого вы считаете конкурентами на этом рынке?

— На этом рынке примерно 12 крупных игроков: где-то 7–8 на колесах и 4–5 гусеничных. Все, кто создает НРК, скорее партнеры: мы обмениваемся опытом и технологиями, вместе решаем общие проблемы. Потребность в разы больше возможностей производства, поэтому сейчас не до конкуренции. В пораженных участках логистика должна выполняться НРК — это очевидно. Они позволяют доставлять боеприпасы, еду, эвакуировать пострадавших там, где пикап не доедет. Есть много примеров: 91-я бригада использовала наши НРК для подвоза, эвакуации, это значительно повышало живучесть позиций даже на несколько недель.

Как возникла идея создания компании и на какие трудности сталкиваться?

- В 2023 году вместе с шеф-инженером мы начали этот проект. Сложнее всего было создать рабочий продукт. Для этого требуется много опыта инженера-конструктора, электроника – и в результате разработка длилась полтора года с документацией для кодификации. Мы получили код НАТО и затем прошли испытания на полигонах. Это тоже было непросто: много документов и бюрократии для одного изделия. Первый наш НРК – гусеничный на электрических моторах. Сейчас наш фокус – логистика. Но уже в следующем году планируем производить модификации с турелями, чтобы НРК могли выполнять и боевые задания.

Как вы начинали бизнес, какие были инвестиции?

— У меня уже был бизнес с помещениями, складами, персоналом. НРК был больше хобби-проект, который вышел органично и оказался нужным ребятам на нуле. Мы общались с военными и поняли, что логистические НРК очень полезны – они курсируют как маршрутка, доставляют грузы, эвакуируют людей. Я финансировал проект собственными средствами. Что касается инвестиций, то трудно точно сказать, но от идеи до готового кодифицированного продукта, подготовленного к серийному производству, где-то от $50 до $100 тыс.

Сколько вы роботов сейчас производите?

- Около 40 единиц в месяц. В следующем году мы планируем сами по себе выйти на производство до 1000 единиц в год. Overland Defense — единственная компания на рынке, не работающая на инвесторские деньги. В настоящее время в Overland Defense работает 60 человек. У нас три цеха: цех сборки электроники, металлобрабатывающий и цех большой сборки и упаковки.

В чем ваше конкурентное преимущество?

— Мы почти круглые сутки дорабатывали электронику перед полигонами. Я постоянно езжу на фронт и вижу, как это работает. Мы учим ремонтные бригады армейских корпусов обслуживать технику на местах. Анализируем случаи выхода из строя, эвакуируем технику, разбираемся, вносим изменения в серию. Они дают очень конкретный устраивающий фидбек, а что нет.

Также, если у военных есть свой Starlink, мы безвозмездно устанавливаем и настраиваем его. Хотя некоторые поставщики берут за установку Starlink около 180 тыс. грн., причем эти расходы ложатся на бригады, а не покрываются госбюджетом.

А какова ориентировочная цена вашего НРК, сколько заказывают?

– Цена варьируется от 50 до 450 тысяч гривен в зависимости от комплектации. Если добавлять Starlink и цифровые камеры, цена составляет около 370–470 тыс. грн. В месяц производим около 35–40 штук.

Какова грузоподъемность вашего НРК?

— В тактико-технических характеристиках мы заявили 200 кг, но фактически часто нагружают 250–300 кг. Наш НРК комплектуется прицепом, который можно погрузить 300–400 кг, и на сам "Танчик" примерно 100 кг, в сумме выходит до полтонны.

Насколько живут наземные роботизированные комплексы?

– Минимальный срок – одна миссия на 20 км. Но есть экземпляры, которые уже проехали 200-300 км, выполняя логистические задачи.

Используете ли искусственный интеллект?

— Ведем переговоры с американской компанией, создавшей модули управления наземным транспортом с использованием машинного обучения. Я бы не назвал это полноценным искусственным интеллектом, это скорее обученная система, понимающая немного больше обычной.

То есть, она сможет двигаться без оператора?

- Да, в логистических миссиях. Боевые задачи пока не ставим, это перспектива в следующем году. Массовое применение таких систем возможно в лучшем случае в конце следующего года.

Почему так много проблем с внедрением и масштабированием?

— Во-первых, недостаточно специалистов в Вооруженных силах для обучения и обслуживания этой техники. Масштабирование от сотен до тысяч требует времени минимум полтора года. Во-вторых, многие НРК нужно дорабатывать под боевые условия, и на каждую единицу требуется сертификат на обучение.

Мы часто модифицируем технику под конкретные боевые задачи и обучаем подразделениям. Просим отправлять видео, затем инженеры просматривают их и адаптируют конструкцию. К примеру, едут кукурузные поля — мы смотрим, где застревает, что можно добавить, чтобы лучше проходил.

Вы упоминали о нехватке специалистов на фронте. Какие еще проблемы и как научить больше специалистов?

— Я за органическое развитие, как это было с дронами: рост закупок сопровождался появлением специалистов и созданием подразделений. Так же и с НРК: люди видят эффективность, сарафанное радио работает – подразделения заказывают то же самое и развивают свои возможности. Но нельзя всех одновременно научить — нужно время. Обучение операторов проще, чем подготовка техников. Операторы быстро учатся управлять НРК, хотя обслуживание, эксплуатация и настройка сложнее.

НРК сложнее или проще дрона в управлении?

— У Дрона много степеней свободы во всех плоскостях, его труднее пилотировать. НРК – джойстик вперед/обратно, круиз-контроль: их проще водить. Проблема в другом – техническое обслуживание. Нужны техники, которые понимают электронику, механику, подключение Starlink, Raspberry, MikroTik, VPN-туннели и т.д. Оператор может выполнять миссию, но если что-то сгорело или переполнено грузом, нужен техник, быстро исправивший проблему.

Сколько наземных дронов могут изготовить в следующем году и сколько их создали в прошлом году?

— Я считаю, что производители смогут минимум удвоить мощности — пессимистический сценарий вдвое, оптимистический — втрое. Итак, если сейчас около 6 тыс. НРК, то в следующем году их может стать от 12 до 18 тыс. В прошлом году изготовили примерно до тысячи единиц — многие из них появились благодаря фондам, волонтерам и прямым инициативам производителей, которые просто делали машины и передавали их в бригады.

Какова ситуация с НРК в России?

– У нас преимущество. У россиян есть НРК, но меньше, и по качеству они слабее. У них даже есть каталоги с надписями "срочно уничтожить" адресованный нашим дронам. Однако я уверен, что на следующий год они начнут массово закупать и развивать боевые НРК. Так же, как было с дронами: сначала мы имели преимущество, потом они догнали. Думаю, что через 2–3 года ситуация может сравниться.

Есть ли у Overland Defense интерес из-за границы?

– Да. Ближайшие рынки – Чехия, Латвия, Эстония, Финляндия. Мы уже ездили на выставки и общались с партнерами. Когда откроют экспорт, будем работать предметно. Но там речь не идет о больших поставках. В них часто действует модель покупки вооружения: "три для армии, один себе на склад".

А как там развивается разработка?

— В Европе только доходят до FPV-дронов. Они производят качественные и красивые корпуса, но очень дорогие. Например, FPV за $2000 – это слишком дорого. Они тоже пытаются интегрировать машинное обучение, но я пока не вижу практических результатов. В Украине все тестируется в реальных боевых условиях.

Вы говорили, что ведете диалог с Минобороны. В целом государство оказывает какую-то поддержку — материальную или логистическую?

— Например, сейчас есть контракты — это очень важно. Также можно получить гранты и это не сложно для тех, кто уже работает. Правительство предоставляет и промышленные объекты в аренду, при этом в защищенных зонах ПВО.

А на какие суммы можно получить гранты?

- От 2 до 8 млн гривен. Если речь идет о снарядах или интеграции машинного обучения, то может быть до 150 млн. Есть также кредитные программы — около 5% Министерства промышленной политики. Есть возможности для развития и привлечения ресурсов. Мы привлекли один грант, этого было достаточно. Кредиты пока не брали. У меня есть опыт финансового управления, поэтому только раз у нас был кассовый разрыв, а в целом справляемся собственными средствами.

Какова была сумма гранта и на что его потратили?

— Сумму назвать не могу, но этих средств хватило на изготовление пяти машин и закупку Starlink. Это очень помогло установить серийное производство.

Как работает государственная система поддержки?

— Заходишь на платформу Brave1, участвуешь в выставках, представляешь продукт. Потом тебя приглашают на полигоны. Далее можно получить грант – либо на разработку, либо на изготовление. Если ты новичок, лучше брать на разработку. Если есть наработка, можно получить финансирование для производства небольшой партии, например, пяти НРК, чтобы дать их подразделениям и получить отзывы. Если отзывы положительные, то переходишь к серийному контрактованию.

Достаточно ли комплектующих и запчастей и откуда они поставляются?

— Большинство поставляется из Китая, но не все. Металл — полностью отечественный, у нас большой цикл собственного производства. Электроника составляет около 20% веса НРК, и из этого примерно 70% импортное. Это не только Китай, но и Корея, Германия. Есть ограничения на приобретение китайской электроники. Они не продают нам напрямую некоторые элементы, например, антенны. Полетные контролеры приходится закупать через третьи страны.

А кто сегодня мировой лидер в сфере НРК и какое место занимает Украина?

— В мире пока не до конца понимают потребность в этом. Китай – первый по поставкам запчастей, но по производству, думаю, Украина сейчас на первом месте. На международных выставках мы видели лишь несколько образцов, тогда как в Украине около 50 разработчиков, из которых 15 уже создают качественные серийные продукты.

Какие у вас планы на ближайшие годы?

— В первую очередь, работаем над новыми продуктами. Разрабатываем гибридный наземный дрон на колесах с системой самосвала: он сможет подъехать, сбросить боекомплект или провизию и отправиться на новую миссию. Заканчиваем сборку прототипа электрического мотоцикла – он может иметь гражданское применение.

Также разрабатываем турель для 82-го миномета с автоматической подзарядкой. Это позволит использовать склады боеприпасов, которые сейчас неэффективны из-за малой дальности, и будет заменять расчет трех человек.