Еще три крупные сделки и цены на банки упадут

– Этот год, по всей видимости, выдался удачным для «Конкорд Капитала». Он разместил среди иностранных инвесторов акции «ДнипроАзота», «КрАЗа», «Галнефтегаза», банка «Форум». Какие еще сделки вы планируете осуществить в ближайшее время?

В наших планах провести частное размещение небольших пакетов акций как минимум четырех украинских компаний. Это предприятия, которые работают в химической и металлообрабатывающей отраслях, сельскохозяйственном машиностроении и фармацевтике. Когда будут мандаты на проведение сделок с ценными бумагами этих эмитентов, мы сможем огласить их названия.

– Приходилось ли вашей компании принимать участие в подготовке сделок по приобретению украинских банков стратегическими инвесторами?

– Сейчас мы ведем переговоры с одним из небольших российских банков, который планирует купить в Украине банк второй-третьей десятки. К сожалению, я пока не могу его назвать. Скажу только, что задачи этого банка соизмеримы с теми, которые ставят перед собой другие известные российские банки, идущие в Украину. Для них цель очевидна - покупка чистого и прозрачного бизнеса с капитализацией $70-90 млн. и конкурентной филиальной сетью.

– Сколько российские инвесторы смогут заплатить за банк?

– Я чувствую, что последние успехи «Аваля» и «Форума» вскружили головы другим владельцам банков. Поэтому выставляемые цены на некоторые банковские активы зачастую не соответствуют действительности.

Есть еще один момент. Еще три-пять таких крупных сделок - и рынок насытится.

– И что тогда произойдет?

– Цены на банки могут упасть, так как на рынке останутся только те инвесторы, которые захотят покупать по справедливой цене - без премии.

Наш банковский сектор развивается очень высокими темпами - 40-45% в год. Это при том, что, по последним прогнозам Национального банка, денежный агрегат М3 в стране вырастет всего на 30%. Получается, что банковский сектор развивается намного быстрее, нежели количество денег в обращении. Я уверен, что будет проходить консолидация банковского капитала - лидирующие банки будут развиваться еще большими темпами.

– Акционеры банка «Форум» заявляют о намерении дополнительно продать еще 10% принадлежащих им акций. Их размещением снова будет заниматься ваша компания?

– Что касается банка «Форум», то комментировать предстоящие планы я пока что не могу - мы еще не получили мандата на проведение планируемой сделки. Однако мы по-прежнему продолжаем работать с этим банком. Если с их стороны будет желание продать еще какие-то пакеты акций, то, конечно же, мы будем конкурировать за возможные мандаты.

– «Конкорд Капитал» на рынке работает не так долго. Как вы пришли к идее собственного бизнеса?

– До этого я работал со многими людьми. Последним местом моей работы была компания МФК, которая сейчас называется «Миллениум Капитал». А начинал я с американо-российской компании «Проспект-Инвестментс», которая разворачивала свой бизнес в Украине, когда еще не было инфраструктуры ни финансового, ни фондового рынков. Я помню, как мои коллеги занимались скупкой акций и возили под охраной огромные чемоданы с деньгами.

На каком-то этапе работы понимаешь, что есть вещи, через которые сам перепрыгнуть не можешь, что тебе нужны новые люди, новые эмоции и новые возможности. Да и дольше трех лет на одном месте засиживаться вредно. Поэтому я сделал свой бизнес.

– Насколько прибыльным является ваш бизнес?

– В последнее время приходится жить в условиях очень жесткой конкуренции. Сам по себе фондовый рынок - один из наиболее динамично развивающихся в Украине. К примеру, если торговый оборот лидеров рынка в прошлом году составлял $60-70 млн., то в этом году мы ожидаем результатов на уровне $250-300 млн. Впрочем, обороты лидирующих компаний в той же России составляют около $50 млрд.

– Хорошо, задам вопрос по-другому: сколько заработала ваша компания за этот год?

– Торговые обороты к концу года достигнут нескольких сотен миллионов долларов. Вы можете посчитать, сколько мы заработали при той марже, которая существует на рынке.

– А сколько принято сейчас платить брокерам?

– От 0,5 до 5% в зависимости от видов операций.

– И все же сколько вы заработали?

– Я думаю, что о себе говорить не очень корректно. Но если брать лидирующие компании в этом секторе, то из первой десятки операторов на фондовом рынке первые имеют $200-300 млн. торгового оборота, последние - около $50 млн. Конечно, нужно учитывать налоговые обязательства и обязательства по выплате процентов. Соответственно, чистая прибыль намного меньше.

– Какой процент «Конкорд Капитал» получил от размещения акций «Галнефтегаза», банка «Форум» и других компаний за рубежом?

– Это были очень прибыльные сделки.

– А сколько обычно зарабатывают компании вроде вашей за такие операции?

– Комиссия, которую берут брокеры в Лондоне, России или у нас, может существенно отличаться в зависимости от сложности выполняемых работ. Общепринятые комиссионные колеблются от 1 до 5%. Честно говоря, 5% я встречал крайне редко. Что же касается выпуска долговых инструментов, то этот рынок намного эффективнее, и, естественно, комиссионные намного больше.

Но не надо забывать, что существует целый ряд дополнительных расходов для компаний, связанных с юридическим и аудиторским сопровождением. Также есть расходы, связанные с привлечением третьих лиц, которые консультируют по очень узким вопросам.

– Обороты некоторых российских инвесткомпаний в десятки раз превышают общие объемы нашего фондового рынка. Что мешает вам работать так же эффективно, как зарубежные коллеги?

– Нам еще предстоит многое сделать, чтобы добиться максимальной эффективности и прозрачности инвестиционного бизнеса. До сих пор у нас нет многих вещей, которые на Западе считаются априори базовыми и элементарными. Я имею в виду отсутствие реальных площадок, на которых концентрировалась бы реальная торговля. Конечно, у нас есть ПФТС, которая занимает 90% всех торгов в стране. Есть и другие организаторы торговли. Но реально 60-70% операций с ценными бумагами украинских эмитентов сейчас проходят в депозитарных расписках (ADR). С одной стороны, это можно только приветствовать. Но с другой, мне кажется, что в Украине существенная роль должна отводиться внутреннему инвестору.

Надеюсь, что в ближайшее время усилиями специалистов фондового рынка появится ряд необходимых законопроектов, которые позволят решить много проблем. Например, тот же вопрос налогообложения эмиссий компании. Ведь сейчас все, что продается выше номинальной стоимости, облагается налогом. Это просто нонсенс в практике развитых стран. Еще один немаловажный вопрос касается существования закрытых акционерных обществ. Нигде в мире нет такой организационной формы.

– Госкомиссия по ценным бумагам сейчас активно работает над урегулированием процедуры выпуска депозитарных расписок на акции украинских эмитентов. Как это отразится на рынке?

– Если Госкомиссия сейчас зарегулирует выход отечественных эмитентов на западные биржи через механизм депозитарных расписок, это будет огромный шаг назад. Ограничения, которые чиновники планируют ввести относительно максимально допустимого объема выпуска расписок - в 25% от уставного фонда, - если не убьют рынок вообще, то существенно притормозит его развитие. В любом случае украинские эмитенты будут стремиться туда, где есть много дешевых денег - на Запад.

Но и регулирование должно не душить, а способствовать развитию. А получается наоборот - Госкомиссия фактически рубит сук, на котором держится весь рынок. Все говорят, что нет ликвидности, что количество акций в свободном обращении, как и их стоимость, крайне низка и тому подобное. Но ведь своими неуклюжими действиями чиновники не только не смогут разрешить проблемы фондового рынка, но и загонят его в плане развития на много лет назад.

– Как на ваш бизнес повлиял приход в Украину крупнейших российских инвестиционных компаний, таких как «Ренессанс Капитал» и «Тройка Диалог»?

– Я только приветствую решение акционеров этих компаний. Их приход значительно оживил украинский рынок. От этого в конечном итоге выиграли все. Несмотря на то, что доля на рынке местных операторов уменьшилась, в целом количество операций существенно возросло - все игроки отметили у себя рост продаж и прибыли. В этом я вижу положительный знак того, что фондовый рынок Украины становится все более интегрированным в международное финансовое пространство.

В последнее время невозможно не заметить приход в Украину значительного количества западных инвестиционных банков, в основном лондонских, которые занимаются долговыми инструментами и финансированием бизнеса через выпуск разного рода облигаций. От этого выиграют наши индустриальные компании - потребители этих ресурсов. Чем больше будет таких операторов на рынке, тем он будет становиться все более и более эффективным.

– Кого еще из иностранных брокеров стоит ожидать в ближайшее время?

– В ближайшее время я ожидаю прихода в Украину пары-тройки российских или западных операторов. Я был бы очень рад приходу российской «Объединенной финансовой группы», компании Brunswick UBS Warburg, инвестиционных групп «Атон» или «Метрополь». Это существенно повысило бы конкуренцию.

– Кто из присутствующих игроков является вашим серьезным конкурентом?

– Я мог бы отметить несколько давно работающих своих коллег с проверенной репутацией и доверием клиентов, а также других участников рынка. Это «Сократ», «Миллениум», «Драгон Капитал» и еще пятерка компаний-лидеров. Хотелось, чтобы таких доверенных людей было намного больше, чтобы все мы были крупнее и богаче. Потому что чем ты крупнее, тем рисков у тебя меньше и, соответственно, доверия со стороны клиентов и партнеров значительно больше.

При этом нельзя не отметить, что по последней статистике Госкомиссии по ценным бумагам, выданных лицензий в Украине порядка 800 штук. Но при этом реально вспомнить можно только о 10-20 компаниях. А тех, кому я 100%-но доверяю, и того меньше.

– Какими будут ваши следующие шаги по расширению своего бизнеса?

– Мы создали компанию по управлению активами Concorde Investors, которая зарегистрирована на острове Джерси. Мы решили начинать управленческий бизнес не с Украины, а «поднимать» деньги на Западе. Там их количество и качество существенно отличается от украинских. Там намного жестче регулирование, и инвесторы увереннее себя чувствуют. Также развиваем наш проект по созданию фонда инвестирования в недвижимость Colliers-Concorde Ukraine Real Estate Fund. Он будет управляться Concorde Investors. В планах - создание такого же специального фонда инвестирования в украинские акции.