Глава ГНАУ Александр Киреев: "Мы будем публично озвучивать, кем конкретно и как используются оффшорные схемы"

Главный налоговик страны не скрывает, что государственная казна в этом году недополучит 7-8% от плана, заложенного в доходную часть бюджета, и призывает крупный бизнес к прозрачности внешнеэкономических операций — в противном случае детали сомнительных сделок станут достоянием общественности и основанием для пересмотра кредитоспособности отдельных компаний

— В связи с проблемами по налоговым поступлениям в первом и втором кварталах есть реальная вероятность, что годовой план по налогам в этом году не будет выполнен?

— В целом за год мы ожидаем недобор к плановому показателю по налогу на прибыль где-то на уровне 3 млрд. грн. Это около 15% от плана. Недобор на сегодняшний день уже имеется на уровне 1,9 млрд. грн., перекрыть которые до конца года уже невозможно. Поэтому в целом по налогам мы получим примерный сбор на 92-93% к показателю прошлого года.

— Поясните, почему это происходит?

— В этом году было влияние нескольких факторов. Почему падает налог на прибыль? Во-первых, когда мы готовили план налоговых поступлений в Госбюджете-2006, сделали как всегда: к доходам за прошлый год, взятым в качестве базы, мы добавили еще 20% и посчитали, что это будут доходы по налогу на прибыль. Но были выборы, которые забрали часть средств из реальной экономики.

Кроме того, мы почему-то заложили в госбюджет около 6% ВВП, но фактически имеем в два раза меньше. Еще один фактор — рост зарплат и социальных дотаций в 2005 году. В этом году такого уже не будет и, соответственно, база прошлого года в качестве сравнения с годом нынешним оказалась слишком высока.

В прошлом году мы проделали серьезную детенизацию экономики, что сказалось на налоговых поступлениях. А это был разовый скачек, и теперь он остановился. То есть мы вышли на условную постоянную величину, и дальше движения не происходит.

Наконец, экономика получила ценовой шок от новых цен на газ, которые повлияли на падение рентабельности и прибыльности предприятий.

— Но, возможно, есть и отдельные чиновники, которые в этом году сработали хуже по сбору налогов?

— Сейчас все чаще звучат предложения объединить ГНАУ с Гостаможслужбой. Дескать, так будет легче работать и вообще считать средства, которые поступают в госбюджет. По газу в связи с новой схемой взаиморасчетов, а также по нефтепродуктам сейчас идет значительная перекачка поступлений от ГНАУ в Гостаможслужбу. Два завода в Украине остановились и практически не работают, увеличили закупки готовых нефтепродуктов на фоне уменьшения таможенных сборов, заходя через границу. В результате акцизы и НДС они платят на таможне. Так что, в итоге мы имеем по Гостаможслужбе серьезное перевыполнение, а по ГНАУ — сильный недобор поступлений.

То же самое и по областям. В самом невыгодном положении сегодня оказались те области, которые провели наилучшую работу по детенизации экономики в прошлом году. Например, Донецкая и Днепропетровская области за прошлый год увеличили поступления по налогам и сборам вдвое. А в этом году они имеют самые худшие показатели роста. Но мы понимаем, что это объективный процесс, и здесь никто не виноват — ни облгосадминистрации, ни областные налоговые органы.

— Что касается постановления Кабмина по результатам работы правительства в первом квартале. Вам поручено разработать ограничения использования оффшорных схем и разных инструментов налоговой минимизации, к которым начали активно прибегать в этом году.

— Я полагаю, что тут нечего выдумывать, а достаточно лишь вовремя информировать всех через средства массовой информации о возникающих злоупотреблениях крупнейших налогоплательщиков. Ведь для крупных компаний важное значение имеют рейтинговые и инвестиционные оценки. Если на международной арене узнают, что известный концерн или объединение использует сомнительные оффшорные схемы — он на 2-3 бала будет иметь хуже инвестиционную оценку и на 2-3% выше стоимость кредитов. В итоге публичное освещение выявленных фактов сразу ставит недобросовестные компании на свои места.

— Теперь собираетесь оглашать результаты своих расследований регулярно?

— Я думаю, теперь мы ежеквартально будем оглашать результаты нашего мониторинга. Заметьте, сегодня мы уже имеем просто прекрасные результаты по банкам, и среди них уже никто не шумит, и все привыкли, что теперь достаточно заглянуть в "Вестник Национального банка Украины" и, если вдруг что, увидеть размер налоговой нагрузки на любой банк. Точно так же мы, если будем выявлять, теперь будем публично озвучивать, кем конкретно и как используются оффшорные схемы.

— За последние месяцы весны вывоза капитала и использования оффшорных схем стало меньше?

— Во-первых, прошли выборы, и эти схемы применяют меньше. Заявления премьера и министров экономики и финансов явно повлияли, как сильный психологический удар, и объемы стали резко падать. Третье — объективный фактор — цены на мировых рынках металла пошли вверх, и это очень позитивная тенденция, которая не толкает предприятия уводить обороты в тень, дабы оставить себе часть средств от реализации. Сегодняшние цены на металлы позволяют металлургам оставлять открыто значительные объемы своих оборотов, так что мы фиксируем явную стабилизацию в этом плане.

— Почему с таким скрипом сегодня принимаются финпланы основных госпредприятий?

— Это вопрос лично к Минфину и его руководству. Мы же оказались в таком положении, что сейчас отвечаем фактически лишь за налоговые поступления, а финансовые планы крупнейших госпредприятий проходят мимо нас, и нас едва подключают к этому процессу. На самом деле мы очень хотели бы, чтобы была жесткая привязка бюджетной росписи к финпланам предприятий. В прошлом году часть прибыли оказалась не обеспечена финпланами госпредприятий. Тот же процесс пошел и в этом году: объемы поступлений по финпланам госпредприятий вновь меньше, чем предусмотрено в бюджетной росписи.

— И почему так происходит?

— Потому что все делается одними и теми же руками. В Минфине утверждаются финпланы предприятий, и теми же руками утверждается бюджетная роспись. А в итоге мы как всегда оказываемся крайними, потому что эти поступления опять не выполняются. Так что сейчас мы высказываем правительству свое пожелание принимать участие в выработке финпланов. В конце-концов, мы более досконально видим реалии, которые происходят на этих предприятиях, и лучше видим, какие у них есть действительные резервы по возможному увеличению поступлений.

— Кабмин недавно принял решение начинать приватизацию винных и ликеро-водочных заводов, тогда как спиртовые заводы оставить в собственности государства. Вы были подключены к решению этого вопроса, какова позиция ГНАУ по перспективам в этой отрасли?

— Я выступал на заседании Кабмина и докладывал, насколько эффективно сегодня работает эта отрасль, какие новые дыры в ней были выявлены за последнее время и что нужно делать правительству, чтобы закрыть отток спирта в теневое и некачественное производство. Я высказал свое мнение по поводу того, что нам нужно делать дальше с этими заводами.

По спиртовым заводам мы настояли, чтобы сначала десять раз все пересчитать и сделать переоценку каждого завода. Затем установить, насколько доходны те или иные предприятия или же все-таки они безнадежно убыточны. Так вот, если завод убыточен, то мы предложили (пока их вовсе не разокрали по частям), перепрофилировать их на другую продукцию и только потом приватизировать, выводя из списка запрещенных к продаже. Но приватизировать лишь с одним обязательным условием — эти заводы после продажи могут заниматься чем угодно, но только не выпуском спирта.

— И какие показатели в этой отрасли вы представили Кабмину?

— Если оценивать квартальные данные, показатели очень интересны. Если в первом квартале 2005 года объемы реализации были на уровне 250 млн. грн., то за первый квартал этого года — 350 млн. грн. То есть очень существенный рост количественных показателей, тогда как финансовые — совсем иные. 8,2 млн. грн. — прибыль прошлого года, а в этом году мы получаем лишь 7 млн. грн.

С другой стороны, они в этом году нам показали 6 млн. грн. убытков. То есть фактически видим парадокс: чистый результат спиртовой отрасли — 1 млн. грн.

Естественно, определенные рыночные шоки, которые повлияли на ряд других отраслей, также повлияли и на спиртовую отрасль. Но, несмотря на объемы, эффективность спиртовой отрасли продолжает падать. Главный для нас критерий — сколько они смогли создать реальной прибыли. Тенденция пошла не самая лучшая.

— И все же, как скоро возможна приватизация именно спиртовых заводов?

— Мы настояли на крайне осторожной оценке. Иначе мы потеряем государственный контроль над оборотом спирта, а в итоге создадим возможности для выпуска недоброкачественной продукции на рынок.

— Ранее вы заявляли, что у вас были серьезные проблемы с "Союз-Виктаном" и "Олимпом". За последнее время удалось их урегулировать?

— Полтора месяца назад мы встречались со всеми участниками рынка. Естественно, за один месяц изменить ситуацию невозможно, но мы уже видим, что тот огульный псевдоэкспорт, который использовался "Союз-Виктаном", сегодня прекращен. Было около шести видов нетипичной продукции, которую якобы экспортировало это предприятие. Мы доказали, что эта продукция — по ценам, которые записаны в отчетности и по которым осуществлялось возмещение НДС из бюджета в страны, куда якобы отправлялась эта продукция — не заходила. У нас есть подтверждения от литовской стороны, что те аппараты, которые отправлялись по цене 15 тыс. грн., заходили в Литву как корпуса для аппаратов и по цене в $2,5. То есть где-то 15 грн. была реальная цена этой продукции. Но Генпрокуратура пока закрыла это дело.

— По НАК "Нафтогаз Украины" платежи уже пошли в бюджет, или вы дали им отсрочку и ожидаете, когда они получат кредиты?

— Во-первых, первые британские кредиты уже получены НАК, и из этих кредитов, естественно, уже осуществлены некоторые платежи в госбюджет. Но следует учитывать, эти кредиты идут не просто на покрытие каких-то бюджетных дыр. Есть естественный сезонный разрыв в налоговых поступлениях. Сейчас начался сезон закупок, началась только закачка газа, и потому такие кредиты необходимы. Но с октября до марта все эти кредиты будут погашаться. Параллельно с другими затратами, которые несет НАК по выплате за резервирование газа, он выплачивает и все запланированные суммы налогов, которые предусмотрены, поскольку параллельно с закладкой идут значительные объемы газа для промышленных нужд. Естественно, те объемы НДС, по которым получается выручка, поступают и в налоговые органы. Но для нас неприятно то, что поскольку поставки газа не осуществляются в этом году по межправительственному соглашению, эти платежи будут поступать не через ГНАУ, а через Гостаможслужбу. Никто это перераспределение средств в расчетах госбюджета не просчитывал, и потому перераспределение платежей между ГНАУ и таможней пора проводить через изменения в госбюджет.

— То есть НАК уже начала платить НДС? И какой же долг у этой компании на сегодняшний день?

— НДС уже начал поступать. Но мы не можем просчитать общую сумму просто потому, что не знаем, сколько выплачено на таможне. Знаем лишь ту сумму, которая задекларирована у нас. А мы отсрочили платежи, и это не является задолженностью НАК, потому что эта сумма в 335 млн. грн. отсрочена до конца года. 255 — это по январю. И сколько они заплатили по январскому долгу — нам толком пока не ясно.