"За 300 лет украинцы превратились из европейцев в азиатов…"

Все знают Олега Скрипку как солиста легендарной украинской группы "ВВ" ("Воплі Відоплясова"). Когда Олег идет по улице, встречающиеся ему люди замирают и шепчут: "Надо же — сам Скрипка!" Олега, без сомнения, можно назвать одной из самых ярких "звезд" отечественного шоу-бизнеса и просто интересным собеседником. Его размышления о месте Украины в мировом сообществе не сводятся к простой и уже такой привычной "шароварщине". Напротив, опираясь на глубокое знание истории Украины, на опыт работы за рубежом (в Западной Европе и России), Олег и не ставит для себя вопрос: "К чему Украина ближе — к России или Европе?"

— Олег, у Вас как человека, повидавшего мир, не понаслышке знающего условия жизни в странах и дальнего, и ближнего зарубежья, наверняка сформировались четкие взгляды о том, какое место должна занять Украина в мире.

— Если честно, то я даже не уверен в том, что большинство из старшего поколения хочет вернуть советские времена. Я думаю, что это миф, созданный конкретными политическими силами. Это первое. Второе. Если говорить честно, то я себе просто не ставлю вопроса типа "к чему Украина ближе?" Это все равно, что спрашивать себя, на чем лучше ездить — на подержанной BMW или Volkswagen, либо на новых "Жигулях". Выбор, по-моему, состоит не в том, к кому Украине быть ближе, а в том, стремиться ли украинцам к цивилизованному демократическому обществу или нет. Из истории Украины мы помним, что она была и под Польшей, и под Литвой. Да, конечно, это были времена ига, завоевания Украины, но, по моему личному мнению, их нельзя назвать самыми худшими временами для нашей страны. А в случае с Литвой получилось почти как с Древним Римом и Грецией. Римляне завоевали Грецию физически, а греки их — культурно. Тогда как более чем трехсотлетнее порабощение Украины Россией показало, что особого развития цивилизации не наблюдалось. Практически исчезла культура, язык. Вообще, украинцы превратились из европейцев в азиатов. Российским государством уничтожалась самая важная часть любой нации — интеллигенция и аристократия, то, без чего не может существовать ни одно общество. Все это замалчивалось для широких масс, поэтому абсолютное большинство, по правде говоря, "не в курсе". Если перед каждым человеком разложить эти обычные, доступные для понимания вещи, вот тогда и будет сделан правильный выбор. Многие это уже поняли, правда, несколько извращенно — они эмигрировали в Европу. Также немало людей ездят на заработки в страны Центральной и Западной Европы…

— Масштабы эмиграции украинцев в Россию, хоть и не такие значительные, как в Европу, но все-таки внушающие. А что касается трудовой эмиграции, то в разные сезоны в России работает от двух до пяти миллионов украинцев.
— Поверьте моему опыту, лучше работать в Испании или Португалии. И полиция над тобой не будет издеваться, и деньги отбирать не будет. Нужно просто получить какую-то официальную бумагу, и они же за тебя еще и вступаться будут. Даже если ты не гражданин страны и подойдешь к полисмену в Европе, он, по крайней мере, попытается тебе помочь, что очень редко случается с представителями власти, причем как в России, так и у нас.

— Задачей советской власти было создание единого советского этноса. У нее это практически получилось. Практически. Совсем недавно, на последних парламентских выборах в Украине известный российский политтехнолог так и не сумел "провести" партию, платившую ему очень большие деньги, в Верховную Раду. Он объяснил это так: "Мы поняли, что Украина — это не Россия, а украинцы — это не русские". Олег, как Вы думаете, что же в украинцах "не такого"?
— Чтобы полностью уничтожить украинский народ, Советскому Союзу не хватило, я думаю, лет тридцать-сорок. Украина бы исчезла полностью. Еще хотя бы одно поколение — и все. А что касается вопроса об отличиях украинцев и россиян, то россияне думают головой, украинцы — сердцем, при этом россияне — экстраверты, украинцы же интроверты. Между этими народами такая же разница, как между американцами и мексиканцами, или, скажем, французами и итальянцами. Плюс к этому, по причине своего имперского прошлого, россияне более уверены в себе. Россияне верят и будут верить в то, что они — самая великая нация. Украинцам же присущ комплекс неполноценности, связанный с многовековым отсутствием государственности, множеством проигранных войн, отсутствием патриотического PR и др. Из-за этого украинцы не уверены в себе. Многие из украинских граждан даже не знают, что они украинцы.

— У Вас прозвучала очень хорошая фраза — "патриотический PR". То есть Вы верите в то, что с помощью каких-то манипуляций можно сформировать в украинцах уверенность?
— А как еще это делается? Только так. Однако обидно, что сейчас многие занимаются как раз подрывной работой. Истинные проявления национального самосознания воспринимаются как зло и властью, и народом. Сейчас речь можно вести как раз об антипатриотическом PR. Просто, по-моему, в Украине нет национально настроенных сил, которые имели бы значительное политическое влияние и серьезную финансовую позицию. Есть люди, которые любят эту страну, они что-то пытаются делать, но это одинокие люди, не входящие ни в какие партии.

— А как Вы думаете, вокруг чего следовало бы объединяться украинцам?
— Да вокруг чего угодно. Собраться всем вместе и построить такую теорию. Мы что, глупее россиян? Кстати, большинство российских технологов, по происхождению, "ежели копнуть", — украинцы. А если серьезно, то стратегию государства должны разрабатывать не только те люди, у которых болит душа за Украину, но и те, которые умеют правильно понимать нынешнее положение вещей, делать выводы из прошлого и уметь предсказывать будущее. Кроме того, нужны значительные объемы финансирования. У нас же сейчас при власти непатриотические силы и в этом основная проблема нашей страны. А какая власть, такое и население. Я говорю о широких массах. Взять хотя бы нынешнее массовое телевидение. Оно, в принципе, плохое. Потому что существует такая вещь, как рейтинги. Что такое рейтинг? Это когда находится большое количество людей, которые смотрят то, что им показывают. А массе нужно предоставить определенную информацию в "разжеванном" виде. Вот один из вариантов влияния на массы. Такое телевидение не воспитывает патриотов, оно формирует "лохов". И дети их тоже будут такими. Подобное положение вещей выгодно для власти, потому что если не будет "лохов", то некому будет впихивать низкокачественные товары и низкокачественных политиков.
Не думайте, что я виню сам народ, нет. Я недавно был в Лондоне и общался с украинскими "заробітчанами", которые остались там жить. Родом они из Винницы. На жизнь зарабатывают тем, что ремонтируют машины. В общем, такие же, как все у нас. Однако в силу того, что эти люди слушают нормальную музыку, нормальные новости, живут в нормальных условиях, они изменились, "окультурились", что ли.

— Олег, а что Вы можете сказать об экономических достижениях Украины в сравнении с Россией?
— Как ни парадоксально это прозвучит, но украинская провинция живет лучше, чем российская. Может, из-за того, что территория Украины меньше, чем России, и ею проще управлять. Хотя, скорее всего, потому, что Украина всегда являлась принципиальным полигоном для российских интересов. Поэтому русские вкладывают крупные средства именно в Украину. И эти деньги работают на Украину. Это, конечно, подразумевает какую-то зависимость. И российские интересы лоббируются прежде всего. Однако наши бизнесмены тоже люди не простые.
Украинская экономика живет и развивается. За счет трудолюбия украинского народа, за счет инвестиций. И хорошо, что наши финансово-промышленные группы понимают, что чем более развитыми будут регионы, тем больше у них будет влияния, а соответственно, и денег.

— Теперь несколько слов об украинском шоу-бизнесе. Как Вы думаете, может ли он выйти на интернациональный уровень?
— Если честно, то шансы такие же, как и у России, Монголии, Албании, Бурятии, Китая... Нет шансов. Нам надо разобраться внутри страны. В первую очередь, немного "очиститься" именно от всего интернационального. Сделать примерно то же самое, что во Франции — в отношении кинематографа. Когда-то на каждые десять фильмов, показываемых по телевидению, приходился только один французский — остальные были американские. Я недавно был там. Теперь на каждые десять фильмов — шесть-семь французских. Их кинематограф совершил огромный скачок. А все потому, что они приняли закон, согласно которому 60% киноматериалов на телевидении должны быть французского происхождения.
Я думаю, что необходимо предоставить украинским исполнителям свою нишу, в которой они бы развивались. Да, я не исключаю, что на первых этапах качество будет страдать, но за счет довольно жесткой конкуренции отечественный шоу-бизнес будет повышать свой уровень.